@devops_ru
DevOps — русскоговорящее сообщество

Общаемся на темы DevOps, мониторинга, метрикам и облакам. Новости. См. также: @kubernetes_ru, @docker_ru, @rkt_ru, @coreos_ru, @ceph_ru, @openstack_ru Новости: @devops_news Вакансии и поиск работы: @devops_jobs Рекомендуем сразу отключить уведомления.

5075 members

Архив канала @devops_ru 12 мая 2016 г.

01:57:49 ДП
User 12434315
User 1534653
так напиши автору
Писали. Ответ — так задумано.
03:33:19 ДП
User 12434315
User 40348910
Глеб а ты сразу все предложение озвучивай. 
php, mysql, 1c + астериск = 32 тр. в пензе.
Когда вижу сочетание символов 1 и С, у меня почему-то начинает дёргаться глаз, трястись руки и идёт пена изо рта 😖😄
03:38:44 ДП
User 148583383
User 12434315
Когда вижу сочетание символов 1 и С, у меня почему-то начинает дёргаться глаз, трястись руки и идёт пена изо рта 😖😄
03:45:07 ДП
User 12434315
User 6931850
https://picsrch.me/wQUCxW9L
Ох, зачёт! =) Люблю велосипеды и костыли )))
03:45:55 ДП
User 12434315
Решил-таки я прочитать, что произошло, пока я спал… Зря-таки решил. Больше не буду так делать.
04:49:05 ДП
04:49:08 ДП
User 151230728
Разработка, тестирование и девопс отмечают выкладку, которая не положила систему.
04:59:34 ДП
User 171026916
User 151230728
Сделало моё утро)))
05:00:11 ДП
User 104477
1036 непрочитанных, а зачем нужен докер, так и не выяснили.
05:07:19 ДП
User 12434315
Докер не нужен
05:08:50 ДП
User 6178249
User 12434315
Докер не нужен
😳
05:09:46 ДП
User 32707808
Докер круче опенвз 😄
05:10:40 ДП
05:11:21 ДП
User 108693562
Всем Hyper-V
05:11:35 ДП
User 148583383
User 108693562
Всем Hyper-V
изыди
05:11:43 ДП
User 108693562
Ты злой
05:11:49 ДП
05:12:06 ДП
05:12:17 ДП
User 108693562
С утра же про нерелевантную фигню и некорректные сравнения
05:12:35 ДП
User 148583383
я пытаюсь сообразить, нет же никаких подводных камней в использовании openvpn-туннеля для SIP?
05:13:17 ДП
User 108693562
Не бери Микротик только для этой цели
05:13:34 ДП
User 148583383
ну он только в tcp может, я знаю
05:13:44 ДП
05:13:48 ДП
User 148583383
не, сервак будет на линухе
05:13:55 ДП
User 148583383
и udp естественно
05:14:31 ДП
User 108693562
Тогда вроде не должно быть камней. У меня даже аппараты поддерживают ovpn
05:16:16 ДП
User 108693562
А вообще я для всего, что связано с VPN Ethersoft VPN люблю
05:17:20 ДП
User 148583383
User 108693562
А вообще я для всего, что связано с VPN Ethersoft VPN люблю
мне надо опенсорс и бесплатно. чем оно хорошо?
05:17:37 ДП
User 108693562
Оно об этом
05:17:55 ДП
05:18:27 ДП
User 108693562
Почитай, но если в двух словах, то оно умеет все
05:19:32 ДП
User 148583383
почитаю, но опенвпн всё-таки распространеннее.
05:19:58 ДП
User 108693562
Он старше просто
05:28:50 ДП
User 131779045
User 148583383
я пытаюсь сообразить, нет же никаких подводных камней в использовании openvpn-туннеля для SIP?
Openvpn - это userspace. Соответственно, местами непредсказуемая latency. ipsec для sip больше подходит
05:29:04 ДП
User 148583383
User 131779045
Openvpn - это userspace. Соответственно, местами непредсказуемая latency. ipsec для sip больше подходит
хм
05:29:34 ДП
User 148583383
а есть реализации к которым радиус прикручивается нормально?
05:31:05 ДП
User 148583383
стоп, ипсеку же надо 2 белых ип с обеих сторон
05:31:52 ДП
User 131779045
И еще всякого. Но это уже ваша забота...
05:32:25 ДП
User 148583383
не, не подходит
05:33:32 ДП
User 131779045
Вопрос свой перечитайте...
05:34:19 ДП
User 148583383
User 131779045
Вопрос свой перечитайте...
понял, спасибо.
05:35:52 ДП
User 131779045
Так-то все vpn так или иначе говно, кроме openvpn
05:36:22 ДП
User 131779045
Который тоже говно, но на меньшем количестве мест
05:37:14 ДП
User 148583383
мне надо избавиться от натов которые есть у большей части пользователей
05:37:25 ДП
User 148583383
потому что нат и SIP это жопа всегда
05:37:30 ДП
User 108693562
Пусть ИП купят
05:37:47 ДП
User 148583383
мне приходится работать с тем что есть
05:37:58 ДП
User 108693562
Ну или по астеру в каждой сети
05:38:26 ДП
User 148583383
ну да, в каждой сети будет астер, он будет цепляться к центральному софтсвичу
05:38:35 ДП
User 148583383
и я бы предпочел чтобы он делал это по тоннелю
05:39:11 ДП
05:39:28 ДП
User 108693562
Запиши, что я не возражаю
05:39:44 ДП
User 148583383
где-то я чувствую подвох
05:40:01 ДП
User 148583383
что-то не так в этой схеме?
05:40:20 ДП
User 108693562
А отдать телефонию манге/рт не?
05:40:32 ДП
User 148583383
не, увы
05:40:34 ДП
User 108693562
И пусть сами себе мозг полощут
05:40:51 ДП
User 108693562
Хотя, по опыту, проще свою держать
05:41:08 ДП
User 148583383
согласен
05:41:46 ДП
User 108693562
Эластикс, если совсем лениво
05:42:05 ДП
User 148583383
я freepbx предпочитаю
05:42:22 ДП
User 148583383
или всё-таки голый астер
05:42:29 ДП
User 108693562
Унести. Закопать
05:42:46 ДП
User 148583383
не надо меня закапывать
05:43:05 ДП
User 108693562
Ну если ты возражаешь
05:44:39 ДП
User 148583383
конечно возражаю
05:45:15 ДП
User 148583383
на микротике кстати удобно EoIP удобно поднимать
06:00:59 ДП
User 74479901
Доброе утро всем
06:18:24 ДП
User 1615
User 108693562
А вообще я для всего, что связано с VPN Ethersoft VPN люблю
Он в радиус умеет ?
06:19:07 ДП
User 1615
User 131779045
Openvpn - это userspace. Соответственно, местами непредсказуемая latency. ipsec для sip больше подходит
Попробуй ещё L2TP
06:19:52 ДП
User 108693562
User 1615
Он в радиус умеет ?
Хоть через черта лысого https://www.softether.org/4-docs/1-manual/2._SoftEther_VPN_Essential_Architecture/2.2_User_Authentication
06:31:13 ДП
User 319214
драсти ✌🏿
06:34:35 ДП
User 131779045
User 1615
Попробуй ещё L2TP
неоднократно. говно.
06:36:18 ДП
User 104955646
задался таким же вопросом, и кликнул по ссылке что вчера постили
06:42:26 ДП
User 1615
User 131779045
неоднократно. говно.
Но только одним openvpn же сыт не будешь:(
07:13:04 ДП
User 46952639
В следующий раз оборачивайте весь код в блок
/ntwrk
А то эту колесницу будет не остановить никогда
07:13:41 ДП
User 104477
Пулл-реквесты пусть хуячат, апи открытый, почти все клиенты тоже)
07:13:41 ДП
User 104477
Ничего
07:13:41 ДП
User 104477
/rndmlttrs
07:13:50 ДП
User 46952639
Попрошу дисциплины блеать
07:14:10 ДП
User 104477
/rndmlttrs
07:14:11 ДП
07:14:42 ДП
User 96735036
почему в телеграме нельзя лайкать посты?
07:15:16 ДП
User 154348275
User 96735036
почему в телеграме нельзя лайкать посты?
07:15:19 ДП
User 117516105
User 96735036
почему в телеграме нельзя лайкать посты?
❤️
07:15:25 ДП
User 46952639
User 96735036
почему в телеграме нельзя лайкать посты?
Лайкать чтобы лайкать или как закладки?
07:15:27 ДП
User 104477
User 96735036
почему в телеграме нельзя лайкать посты?
Можно форвардить
07:15:28 ДП
User 117516105
Вот же
07:15:30 ДП
07:15:36 ДП
User 104477
Это почти репост, т.к. увеличивает количество просмотров
07:15:54 ДП
User 96735036
Лайкать это типа высказывать одобрение :)
07:16:08 ДП
User 104477
User 96735036
Лайкать это типа высказывать одобрение :)
Малаца, что объяснил
07:16:17 ДП
User 46952639
User 96735036
Лайкать это типа высказывать одобрение :)
Мне лично не хватает закладок на сообщения, приходится пересылать самому себе
07:16:23 ДП
User 185980313
и нужны не только лайки, а еще и эмоции. Как это сейчас модно аля фейсбук и гитхаб
07:16:34 ДП
User 104477
User 46952639
Мне лично не хватает закладок на сообщения, приходится пересылать самому себе
Ну хоть не скриншоты
07:16:36 ДП
User 46952639
User 185980313
и нужны не только лайки, а еще и эмоции. Как это сейчас модно аля фейсбук и гитхаб
👍🏿
07:16:43 ДП
User 104477
User 185980313
и нужны не только лайки, а еще и эмоции. Как это сейчас модно аля фейсбук и гитхаб
Из дома выйди, ага
07:16:56 ДП
User 185980313
да ну, ты все усложняешь
07:17:17 ДП
User 46952639
Зато можно лайкнуть лайк
07:17:22 ДП
User 46952639
User 46952639
👍🏿
👍🏿
07:19:04 ДП
User 117516105
User 46952639
👍🏿
❤️
07:19:05 ДП
User 6178249
кто нить автоматизировал блокировку сайтов из реестра роскомнадзора?
07:19:22 ДП
User 46952639
User 6178249
кто нить автоматизировал блокировку сайтов из реестра роскомнадзора?
Это как?
07:19:29 ДП
User 6178249
ну выгружать с сайта
07:19:32 ДП
User 6178249
загружать на снорт
07:19:35 ДП
User 114919556
сетевеки, у них спроси у них уже навернуто все.
07:19:39 ДП
User 117516105
Двухуровневый лайк не поддерживается (
07:19:41 ДП
User 6178249
я об том, что мы ютуб заблочили
07:20:05 ДП
User 6178249
теперь режим паники
07:20:07 ДП
User 114919556
но они чаще всего делают это через прозрачный прокси через nginx помоему )
07:20:38 ДП
User 185980313
User 6178249
кто нить автоматизировал блокировку сайтов из реестра роскомнадзора?
да ну, тут же нормальные пацаны, девопсы, а ты начинаешь как будто тут сетевики
07:21:00 ДП
User 6178249
да чет каналов куча стала, уже не знаю куда писать
07:21:33 ДП
User 104477
В чате про реакт зато стабильно все
07:21:50 ДП
User 46952639
User 185980313
да ну, тут же нормальные пацаны, девопсы, а ты начинаешь как будто тут сетевики
Ну тут про автоматизацию же вопрос, по адресу вроде
07:21:50 ДП
User 114919556
аха, приходишь такой в чат про JS и такой "у меня вопрос про angular" а тебе "фуууууу. иди в чат ангуляра ! у нас тут JS )))"
07:22:25 ДП
User 185980313
User 114919556
аха, приходишь такой в чат про JS и такой "у меня вопрос про angular" а тебе "фуууууу. иди в чат ангуляра ! у нас тут JS )))"
так и происходит там =)
07:22:33 ДП
07:22:50 ДП
User 117516105
Или как правильно сказать?
07:22:59 ДП
07:24:51 ДП
User 104477
Я раньше троллил рекрутеров, вставляя ваниллу в список фреймворков, которые использую в продакшене.
07:25:40 ДП
User 185980313
и как, использовали его? или только слышали?
07:25:44 ДП
User 939161
Народ, подскажите чат по Python
07:26:19 ДП
User 117516105
@ru_python
07:26:51 ДП
User 96735036
вот вам список теплых ламповых чатов
07:26:52 ДП
User 96735036
https://github.com/mr-mig/ru-it-chats
github.com/mr-mig/ru-tech-chats
ru-tech-chats - This repo contains a list of various russian-speaking tech chats. Русскоязычные IT-чаты. Их есть у нас. Налетай, торопись!
07:28:13 ДП
07:29:02 ДП
User 181524604
react > angular
07:35:10 ДП
07:37:11 ДП
07:37:15 ДП
User 99520709
/stat@comstatbot
07:37:15 ДП
User 210944655
combot.org/chat/-1001030317489
07:38:31 ДП
07:38:55 ДП
07:39:40 ДП
07:39:55 ДП
07:40:52 ДП
User 108693562
все ебанулись
07:41:43 ДП
User 104477
User 185980313
и как, использовали его? или только слышали?
Писал, а как же. А чо там использовать-то, последние годы только и делают, что фичи из популярных либ в спеку тащат, нет никакой практически разницы, на чем писать, разве что ради микрооптимизаций и то на телефонах (но там больше на разборе всякой легаси разметки и тупых репейнтах теряется, не зря пишут уже движки рендеринга на канве). Внутри JS все равно все одинаково работает, шо ивентлуп, шо 0.1 + 0.2.
07:42:29 ДП
User 66050277
в ирц была хорошая тема в своё время с +i на канал...
07:43:32 ДП
User 108693562
В ирц меного хорошего было
07:43:36 ДП
User 104477
User 66050277
в ирц была хорошая тема в своё время с +i на канал...
В ирц еще и подсветочка
07:43:47 ДП
07:44:02 ДП
User 108693562
Подсветочка это уже на клиентах
07:44:09 ДП
User 104477
А какие там были боты, ухх
07:44:14 ДП
User 104477
(Пользовался неделю за всю жизнь)
07:44:43 ДП
07:44:44 ДП
User 108693562
С 2007 по 2014 довольно плотно пользовал
07:50:00 ДП
07:50:21 ДП
07:50:37 ДП
User 108693562
Можер, введи войска
07:50:42 ДП
07:50:58 ДП
User 184899045
ААА! что происходит?
07:51:08 ДП
User 184899045
Я не собирался ничего отправлять
07:51:08 ДП
User 6178249
двачуют
07:51:08 ДП
User 134670515
а еще можно было ходить через бнц
07:51:10 ДП
User 108693562
Если нужно попасть на канл, то пишите @2ch
07:51:11 ДП
User 134670515
дико удобно
07:51:15 ДП
User 108693562
в поиске
07:51:31 ДП
User 108693562
Да, бнц это лютая годнота. если поднята у тебя
07:52:11 ДП
07:52:13 ДП
User 134670515
скарженные шелы решали легко этот вопрос
07:52:43 ДП
User 202987197
/rndmlttrs
08:01:23 ДП
User 40348910
@DenisIzmaylov а дай мне тоже модерских прав. Ну совсем не возможно уже.
08:05:48 ДП
08:06:06 ДП
08:07:12 ДП
User 78248662
я увидел двач
08:07:16 ДП
User 78248662
сразу зашел
08:07:30 ДП
08:07:52 ДП
User 184899045
/stat@comstatbot
08:07:53 ДП
User 210944655
combot.org/chat/-1001030317489
08:09:15 ДП
08:09:23 ДП
08:10:31 ДП
08:10:37 ДП
08:10:55 ДП
User 181524604
Янихуянепонял.jpg
08:11:46 ДП
08:11:52 ДП
User 42625460
Кто-нибудь сталкивался проблемой загрузки w8 по pxe?
Имеется Ubuntu server+tftp+pxelinux
08:12:33 ДП
User 134670515
оу, ну хорош уже
08:12:58 ДП
User 134670515
User 42625460
Кто-нибудь сталкивался проблемой загрузки w8 по pxe?
Имеется Ubuntu server+tftp+pxelinux
в чем именно проблема-то?
08:13:06 ДП
User 134670515
на хабре был годный пост про это дело
08:14:36 ДП
User 2543313
User 148583383
стоп, ипсеку же надо 2 белых ип с обеих сторон
етъ
08:14:50 ДП
User 42625460
User 134670515
на хабре был годный пост про это дело
Он есть, но подходит только для w7 и w2008
08:15:19 ДП
User 119754639
Коллеги, а кто-то уже ставил Win10 с Ubuntu?
08:15:43 ДП
User 119754639
Интересует, насколько адекватно там собираются пакеты и работают в принципе.
08:16:14 ДП
User 96735036
Коллеги есть вопрос может кто делал и подскажет как быстро и легко селать след штуку.
Есть веб класстер из 8 серверов, на котороый валит траф 50% новых / 50% которые уже заходили. Из них 20% только авторизуются. В основном контент на отдачу, то есть большинство смотрят и читают, коментируют очень редко. 
Есть желание поставить на вебки проксикэш для всех кто не авторизован, а тех кто авторизован кидать на вебки без проксекэша. Сталкивались с таким?
08:16:49 ДП
User 12493585
Кто-нибудь понял, что он сказал?
08:17:15 ДП
08:17:19 ДП
User 134670515
ну так
08:17:26 ДП
User 12493585
Переведи
08:17:41 ДП
User 134670515
ему надо чтобы авторизованные пользователи читали кеш
08:17:42 ДП
User 2543313
User 96735036
Коллеги есть вопрос может кто делал и подскажет как быстро и легко селать след штуку.
Есть веб класстер из 8 серверов, на котороый валит траф 50% новых / 50% которые уже заходили. Из них 20% только авторизуются. В основном контент на отдачу, то есть большинство смотрят и читают, коментируют очень редко. 
Есть желание поставить на вебки проксикэш для всех кто не авторизован, а тех кто авторизован кидать на вебки без проксекэша. Сталкивались с таким?
Такие желания лучше подавлять
08:17:42 ДП
User 119754639
Он хочет закэшить в статику отдачу, как я понял, для неавторизованных.
08:17:45 ДП
User 148583383
он хочет кэшировать запросы от тех кто неавторизовался
08:17:48 ДП
User 134670515
а неавторизованные страдали
08:17:52 ДП
User 119754639
Какой-нибудь nginx proxy_cache?
08:17:52 ДП
User 12493585
"траф 50% новых" - это tcp/syn что ли? вебка это что иль кто?
08:17:53 ДП
User 2543313
Они до добра не доведут
08:18:06 ДП
User 6931850
User 96735036
Коллеги есть вопрос может кто делал и подскажет как быстро и легко селать след штуку.
Есть веб класстер из 8 серверов, на котороый валит траф 50% новых / 50% которые уже заходили. Из них 20% только авторизуются. В основном контент на отдачу, то есть большинство смотрят и читают, коментируют очень редко. 
Есть желание поставить на вебки проксикэш для всех кто не авторизован, а тех кто авторизован кидать на вебки без проксекэша. Сталкивались с таким?
Есть желание – сделай.
08:18:25 ДП
User 134670515
отправлять авторизованных на бекенды с кешем
08:18:32 ДП
User 134670515
я думаю что тут одними конфигами не обойтись
08:18:33 ДП
User 12493585
А он мог это по-русски сказать, а не хер знает на каком сленге?
08:18:47 ДП
User 2543313
То есть - ну да, сталкивались с таким
08:18:54 ДП
User 2543313
А сколько уникальных в день?
08:18:57 ДП
User 148583383
User 12493585
А он мог это по-русски сказать, а не хер знает на каком сленге?
всё он нормально сказал
08:18:59 ДП
User 2543313
Начнем с простого вопроса
08:19:02 ДП
08:19:08 ДП
User 6931850
User 12493585
А он мог это по-русски сказать, а не хер знает на каком сленге?
Покажи хоть один сленг )
08:19:10 ДП
User 96735036
или 6к в час
08:19:14 ДП
User 2543313
170к в день - не нужно ничего
08:19:18 ДП
User 2543313
От слова “ничего”
08:19:35 ДП
User 2543313
Ну может топ SQL запросов посмотреть на базе
08:19:47 ДП
User 2543313
Что за фреймворк там, кстати?
08:19:55 ДП
User 2543313
Что-то на базе PHP и MySQL?
08:20:01 ДП
User 96735036
самый что ни наесть прожорливый RoR
08:20:08 ДП
User 2543313
А, вон чо
08:20:11 ДП
User 2543313
Тогда вилы
08:20:22 ДП
User 6931850
User 96735036
или 6к в час
Это меньше 2 rps
08:20:30 ДП
User 2543313
Оно еще и CPU-bound, до кучи
08:20:41 ДП
User 2543313
Тогда да, имеет смысл
08:20:45 ДП
User 12493585
User 6931850
Покажи хоть один сленг )
"траф 50% новых" - это сеошный сленг. только сеошники называют заходы пользователей по http "трафом". "вебка" - а это порнушники и их пользователи. нигде больше не видел применение этого термина и кстати до сих пор не уверен, что правильно понял - это веб-камера да?
08:21:26 ДП
User 96735036
вебка - веб сервер
08:21:28 ДП
User 6931850
Вебка – вполне себе название фронт-машины. Вебка, вввшка, как угодно.
08:21:31 ДП
User 134670515
детективы в чяте!
08:22:10 ДП
User 12493585
User 96735036
вебка - веб сервер
а такое вообще впервые слышу
08:22:21 ДП
User 119754639
User 134670515
детективы в чяте!
Чатлане опасносте!
08:22:42 ДП
User 119754639
Так а по моему вопросу никто не ответит? Извращенцев нема, кто win10ubuntu пробовал?
08:22:51 ДП
User 6931850
User 12493585
а такое вообще впервые слышу
Поздравляем! Добро пожаловать!
08:22:53 ДП
User 12493585
User 6931850
Вебка – вполне себе название фронт-машины. Вебка, вввшка, как угодно.
это когда и в каких сообществах успели такое привнести? всегда камера была. "хочешь секса по вебке?" - это же классика.
08:23:07 ДП
User 119754639
Ну вот, кстати, да, вебка - всегда вебкамерой была.
08:23:08 ДП
User 32707808
О_о первый раз слышу
08:23:18 ДП
08:23:25 ДП
User 12493585
а траф всегда был tcp/ip
08:23:45 ДП
User 134670515
User 119754639
Так а по моему вопросу никто не ответит? Извращенцев нема, кто win10ubuntu пробовал?
зачем?
08:23:54 ДП
User 6931850
User 12493585
а траф всегда был tcp/ip
Ты не девопс что ли?
08:24:08 ДП
User 6931850
User 32707808
О_о первый раз слышу
Ты вообще сиди
08:24:11 ДП
User 12493585
хотя сеошники давно изображают самых главных и я конечно привык уже к "траф"
08:24:33 ДП
User 32707808
User 6931850
Ты вообще сиди
эммм... у меня вебка отключена, ты как увидел? 😂
08:24:36 ДП
User 12493585
User 6931850
Ты не девопс что ли?
а, тогда видимо нет.
08:24:38 ДП
User 119754639
User 134670515
зачем?
Для разработки.
08:24:54 ДП
User 96735036
все с вами ясно крутые админы :)
08:25:02 ДП
User 6931850
User 119754639
Для разработки.
Будь первым
08:25:28 ДП
User 6931850
User 96735036
все с вами ясно крутые админы :)
Ты щас тут оскорбил половину. Тут девопс, не админы.
08:25:34 ДП
User 119754639
User 6931850
Будь первым
Злые бородатые админы!
08:26:03 ДП
User 119754639
*спалилсо
08:26:18 ДП
User 6931850
Никто не хочет выпить смузи и поковоркаться?
08:26:28 ДП
User 185980313
User 6931850
Ты щас тут оскорбил половину. Тут девопс, не админы.
я хоть и фронтедщик, но тоже обидно.
08:26:36 ДП
User 12493585
User 96735036
все с вами ясно крутые админы :)
да не, просто реально когда перебор - раздражает. особенно если это узкие термины , не вылезающие за рамки сообщества, а ты в соседнее с ними. это как я начну сейчас морской или вело терминологией сыпать. тут куча людей из Питера - вроде все должны будут всё понять. но раздражать будет страшно
08:26:41 ДП
User 96735036
те кто придирается к слову трафф и вебка :) вместо того что бы дать нормальный ответ. Для меня именно админы :) потмоу что много говорят а толку мало
08:26:48 ДП
User 134670515
User 6931850
Никто не хочет выпить смузи и поковоркаться?
сейчас только бороду подстригу
08:26:54 ДП
User 134670515
и усы воском смажу
08:27:02 ДП
User 6931850
User 96735036
те кто придирается к слову трафф и вебка :) вместо того что бы дать нормальный ответ. Для меня именно админы :) потмоу что много говорят а толку мало
"Чтобы" пишется слитно.
08:27:25 ДП
User 12493585
User 96735036
все с вами ясно крутые админы :)
да какие тут админы. тут прогеры, думающие, что они админы. это как ламеры, только прогеры
08:27:28 ДП
User 6931850
User 96735036
те кто придирается к слову трафф и вебка :) вместо того что бы дать нормальный ответ. Для меня именно админы :) потмоу что много говорят а толку мало
08:27:43 ДП
User 6931850
User 12493585
да какие тут админы. тут прогеры, думающие, что они админы. это как ламеры, только прогеры
А ты кто?
08:27:49 ДП
User 12493585
User 96735036
те кто придирается к слову трафф и вебка :) вместо того что бы дать нормальный ответ. Для меня именно админы :) потмоу что много говорят а толку мало
90k, посмотрим
08:28:35 ДП
User 12493585
User 6931850
А ты кто?
я бизнесмен. я сейчас за 80 закажу услугу у жида на лыжах, а 10 себе возьму
08:29:15 ДП
User 119754639
User 134670515
сейчас только бороду подстригу
Запишись в барбершоп (или к барбершопу, как там правильно?)!
08:30:19 ДП
User 6931850
User 12493585
я бизнесмен. я сейчас за 80 закажу услугу у жида на лыжах, а 10 себе возьму
08:32:07 ДП
User 134670515
User 119754639
Запишись в барбершоп (или к барбершопу, как там правильно?)!
уже. Сижу сейчас на диване в барбершопе и пью крафтовое пиво!
08:32:26 ДП
User 119754639
User 134670515
уже. Сижу сейчас на диване в барбершопе и пью крафтовое пиво!
Нигадяй, еще 12 нет, а он уже в барбершопе!
08:33:05 ДП
User 119754639
User 96735036
те кто придирается к слову трафф и вебка :) вместо того что бы дать нормальный ответ. Для меня именно админы :) потмоу что много говорят а толку мало
Я вам предлагал ниже тему, если надо кэшировать запросы неавторизованных пользователей, юзайте банальный proxy_cache.
08:33:32 ДП
User 134670515
я так понял что ему надо наоборот
08:33:35 ДП
User 96735036
это понятно, что делать с неавторизованнымим
08:34:03 ДП
User 56364851
Товарищи, как вы управляете секретными данными (API ключами, конфигрурациями для деплоя), как и где храните их?
08:34:17 ДП
User 96735036
кидать их через proxy тонель? в теории и так понятно что путь скорей всего такой
08:34:20 ДП
User 134670515
я думаю что надо выделять отдбельные фронт сервера
08:34:33 ДП
User 134670515
для авторизованных и для неавторизованных
08:34:33 ДП
08:34:41 ДП
User 134670515
с разными настройками кеша
08:34:45 ДП
08:34:59 ДП
08:35:04 ДП
08:35:13 ДП
08:35:34 ДП
08:35:37 ДП
User 209288485
блин как так-то)
08:37:37 ДП
User 56364851
еще раз вопрос: товарищи, как вы управляете секретными данными (API ключами, конфигрурациями для деплоя), как и где храните их?
08:38:14 ДП
User 6931850
Это секрет
08:38:29 ДП
User 6931850
Если я тебе скажу – это будут не секретные данные.
08:38:53 ДП
User 2543313
User 56364851
еще раз вопрос: товарищи, как вы управляете секретными данными (API ключами, конфигрурациями для деплоя), как и где храните их?
Храню в кармане
08:38:59 ДП
User 56364851
я же не прошу ключи от квартиры)
08:39:09 ДП
User 2543313
В сложенном состоянии
08:39:20 ДП
User 1483442
cryptosetup и ишфрованные разделы
08:39:29 ДП
User 96735036
деплой через capistrano, у тех кто деплоит на каждом сервере лежит публичный rsa ключь
08:39:34 ДП
User 6931850
User 56364851
я же не прошу ключи от квартиры)
За ключи от квартиры плачу я, за ключи о серверов платят мне. Потому и.
08:40:01 ДП
User 2543313
Посоны
Наберите в гагле vault
Там все будет
Вот там и храним
08:40:45 ДП
User 122751044
https://www.hashicorp.com/blog/vault.html
08:40:57 ДП
User 56364851
а в специальных git repo (со своим доступум) никто не хратит?
08:41:02 ДП
User 122751044
Клевая штука
08:41:14 ДП
User 2543313
User 56364851
а в специальных git repo (со своим доступум) никто не хратит?
Я встречал и такое
08:41:26 ДП
User 2543313
Но непонятно, в чем профит специального гит репо
08:41:27 ДП
User 122751044
Там все равно шифровать надо
08:41:40 ДП
User 122751044
Чтобы было тру
08:41:55 ДП
User 40348910
кажетсчя на днях чт то читал про расширегние к git для храннеия в нем секретных данных
08:42:07 ДП
User 40348910
во http://www.opennet.ru/tips/2969_git_pgp_crypt.shtml
opennet.ru/tips/2969_git_pgp_crypt.shtml
В рамках проекта git-secret развивается простой плагин для Git, позволяющий хранить отдельные файлы в репозитории в зашифрованном виде. Например, шифрование может применяться к файлам с паролями, сертификатами и любыми другими конфиденциальными данными, которые не следует разглашать. В отличие от хранения подобных файлов отдельно от Git-репозитория, git-secret позволяет унифицировать обращение с приватной информацией и минимизировать угрозу её случайного добавления в репозиторий в открытом виде (например, периодически всплывают инциденты с размещением в публичных репозиториях файлов с паролями). Git-secret написан на bash и использует GPG для шифрования. Работа организуется через применение команды "git secret reveal", которая расшифровывает все необходимые файлы с использованием персонального закрытого ключа. При коммитах помеченные конфиденциальными файлы будут приниматься только в зашифрованном виде. Начало работы с git-secret (для шифрования в gpg должны быть созданы ключи RSA): Инициализируем репозиторий git-secret (будет создан каталог .gitsecret/):
08:43:50 ДП
User 154348275
а унсибля тоже есть хранилка
08:43:50 ДП
User 125983057
в шифрованных датабэгах в chef
08:44:09 ДП
User 12493585
кстатти, а какие такие секретные данные вы вообще храните?
08:44:28 ДП
User 2543313
User 12493585
кстатти, а какие такие секретные данные вы вообще храните?
Свое настоящее имя
08:44:29 ДП
User 32832678
тоже норм, но вольт позволяет через api быстро создавать/отзывать новые ключи и тд
08:44:44 ДП
User 6931850
User 12493585
кстатти, а какие такие секретные данные вы вообще храните?
Это секрет
08:44:46 ДП
User 12493585
User 2543313
Свое настоящее имя
да кому оно нужно, Изя?
08:45:37 ДП
User 12493585
меня вот больше волнуют конфиги серверов и женитьба их с ансибл.
08:46:14 ДП
User 154348275
User 12493585
меня вот больше волнуют конфиги серверов и женитьба их с ансибл.
а что там нетак ?
08:46:49 ДП
User 12434315
User 6931850
Никто не хочет выпить смузи и поковоркаться?
Это тебе в чат к стартаперам =)
08:47:31 ДП
User 12493585
User 154348275
а что там нетак ?
я пока не могу придумать удобную организацю )
08:49:04 ДП
User 154348275
в смысле как в роли расположить их ?
08:49:29 ДП
User 12493585
User 12493585
я пока не могу придумать удобную организацю )
у меня каждый проект в своей директории и там дублируются роли, таски, плейбуки. и переписываются темплейты в роли согласно проекту, а иногда и сами роли. вот эта тема с темплецтвми например меня смущает
08:49:40 ДП
User 12493585
User 154348275
в смысле как в роли расположить их ?
ну все вместе
08:50:05 ДП
User 12493585
и хостгрупварсы тоже както лежат без хранилища...
08:50:34 ДП
User 2543313
Ну положи их в гит
08:50:42 ДП
User 2543313
Сперва в гит, потом в небо
08:50:46 ДП
08:51:00 ДП
User 12493585
зачастую получается, что у проектов вообще кастомные роли почти все, потому что темпоейты другие
08:51:19 ДП
User 2543313
Ну - можно темплейты генерить условно
08:51:24 ДП
User 2543313
Я так делаю частенько
08:51:33 ДП
User 12493585
User 2543313
Ну - можно темплейты генерить условно
это как?
08:51:35 ДП
User 2543313
Можно конфиг вообще из кусков собирать
08:51:45 ДП
User 2543313
User 12493585
это как?
Ну if …. else …..
09:05:23 ДП
User 40431235
User 2895769
критику ansible'а я слышал из серии "разработчики там му***ки", не принимают патчи или что-то в этом роде
Что бы приняли патч или обратили в внимание на проблему надо главного разработчика лично уговаривать. Коллега В Лондоне на конференции его отловил и должно доносил суть проблемы (какие то нюансы в инвентори)
09:06:02 ДП
User 2543313
Два года назад энсибл патчи принимал, не приходя в сознание
09:06:18 ДП
User 2543313
Даже CLA подписывать не надо было
09:07:06 ДП
User 40431235
User 2895769
а кто-нибудь из вас может покритиковать salt stack?
@beastea может
09:07:14 ДП
User 2543313
Да я могу
09:07:22 ДП
User 2543313
Но мою ж критику все знают
09:07:29 ДП
User 2543313
Если вкратце - солтстек говно
09:09:07 ДП
User 55401668
User 2543313
Если вкратце - солтстек говно
а не в кратце? хочу синхронизировать свои ощущения
09:09:31 ДП
User 134670515
а ваще что если не?
Chef? CFEngine?
09:09:51 ДП
User 2543313
User 55401668
а не в кратце? хочу синхронизировать свои ощущения
Попробую не вкратце
09:09:56 ДП
User 2543313
Щас, у меня созвон пройдет
09:11:04 ДП
User 2895769
если есть задача provision'инга Kubernetes (не на CoreOS) - что лучше - Ansible или Salt Stack?
09:11:51 ДП
User 2895769
авторы Kubernetes советуют тут Salt Stack, похоже
09:12:48 ДП
User 2895769
и ещё интересна интеграция с IPMI и возможность (пере)установки чистой системы
09:13:53 ДП
User 2895769
User 40431235
Что бы приняли патч или обратили в внимание на проблему надо главного разработчика лично уговаривать. Коллега В Лондоне на конференции его отловил и должно доносил суть проблемы (какие то нюансы в инвентори)
да, вот то, что это "система одного человека" - это немного пугает
09:21:01 ДП
User 2543313
Да, так вот, если не вкратце про солтстек
Солтстек по идеологии близок к шефу
То есть, пытается описывать конфигурацию а) декларативно, б) в стиле разработчика
Повышая уровень абстракции
09:21:31 ДП
User 2543313
Поэтому в нем фигова гора разных модулей, назначение которых лучше бы знать
09:21:51 ДП
User 2543313
И данные еще отделены от кода не всегда очевидным образом
09:22:14 ДП
User 2543313
То есть, это свой целый мир, требующий в команде выделенного солт инжинира
09:22:35 ДП
User 83323330
А ещё там zmq
09:22:49 ДП
User 2543313
Так-то я за создание рабочих мест обеими руками
Но проблема в том, что солт инжиниры очень недорого берут
09:23:31 ДП
User 1692772
Та нафиг там свой инжинир. Для шефа инжинир не нужен а для солта вдруг нужен.
09:23:31 ДП
User 1534653
User 32707808
Докер круче опенвз 😄
Это не достижение
09:23:57 ДП
User 2895769
докер и опенвз это вообще разные вещи
09:24:06 ДП
User 2895769
с разными целями
09:24:08 ДП
User 1692772
User 83323330
А ещё там zmq
И чем плох в этом контексте Zmq?
09:24:46 ДП
User 2543313
User 1692772
Та нафиг там свой инжинир. Для шефа инжинир не нужен а для солта вдруг нужен.
И для шефа нужен
09:25:00 ДП
User 83323330
User 1692772
И чем плох в этом контексте Zmq?
Он сломан, создает лишнюю абстракцию и починить его можно только выкинув
09:25:04 ДП
User 2543313
Вообще - для шефа нужны целебные удары плетью
09:25:17 ДП
User 1692772
А, ну если на каждый чих свой инжинир, то да
09:25:22 ДП
User 2543313
Потому что то, что люди лабают на шефе, у нормального человека вызывает приступы хохота
09:25:51 ДП
User 2543313
А инжинир как раз и нужен, чтобы спустить на грешную землю рубистиков всяких
09:26:01 ДП
User 49750626
Ребят, привет. Прошу прощения за вопрос про продукты MS, но тут есть кто, управляющий инфраструктурой SCOM?
09:26:23 ДП
User 1692772
User 83323330
Он сломан, создает лишнюю абстракцию и починить его можно только выкинув
В солте он просто работатет. Где он там сломан и что он там приносит - а не пофиг ли?
09:26:49 ДП
User 83323330
User 49750626
Ребят, привет. Прошу прощения за вопрос про продукты MS, но тут есть кто, управляющий инфраструктурой SCOM?
Что такое ms?
09:27:01 ДП
User 49750626
User 83323330
Что такое ms?
мекрасофт
09:27:14 ДП
User 83323330
User 1692772
В солте он просто работатет. Где он там сломан и что он там приносит - а не пофиг ли?
Это значит что там слой костылей
09:28:36 ДП
User 2895769
Алекс, Денис, спасибо за ваши комментария по солту
09:28:53 ДП
User 2895769
и Роман)
09:29:07 ДП
User 1692772
User 83323330
Это значит что там слой костылей
Да хоть 10 слоев. Таких костылей в любом CM да и вообще в любом сложном продукте миллион. Это все теория. А когда прогон солта занимает 5 секунд, а паппета и ансибла - в разы больше - это практика.
09:29:28 ДП
User 2543313
Да, еще в солте машина подключается странным образом
Агенты какие-то нужны
Это все прошлый век
09:29:40 ДП
User 2543313
User 1692772
Да хоть 10 слоев. Таких костылей в любом CM да и вообще в любом сложном продукте миллион. Это все теория. А когда прогон солта занимает 5 секунд, а паппета и ансибла - в разы больше - это практика.
Магия дружбы?
09:29:47 ДП
User 1692772
5 секуунд
09:29:53 ДП
09:30:01 ДП
User 2543313
Этот прогон не делает ничего, да?
09:30:05 ДП
User 40348910
5 секунд это аргумент
09:30:17 ДП
User 83323330
User 49750626
Ребят, привет. Прошу прощения за вопрос про продукты MS, но тут есть кто, управляющий инфраструктурой SCOM?
Чтобы такое спрашивать надо быть mvp минимум
09:30:19 ДП
User 2543313
Если он не делает ничего - может, не надо этими машинами управлять?
09:30:24 ДП
User 167111204
> @demeliorator
Это все прошлый век

А что же не прошлый век?
09:30:53 ДП
User 2543313
User 167111204
> @demeliorator
Это все прошлый век

А что же не прошлый век?
А что бывает в 2016-м, кроме Ansible?
09:31:14 ДП
User 40348910
User 2543313
А что бывает в 2016-м, кроме Ansible?
эх работал бы он не по 5 минут
09:31:15 ДП
User 49750626
User 83323330
Чтобы такое спрашивать надо быть mvp минимум
ну я даже не знаю..
09:31:19 ДП
09:31:30 ДП
User 2543313
User 40348910
эх работал бы он не по 5 минут
А мы спешим куда-то?
09:31:41 ДП
User 1692772
User 40348910
эх работал бы он не по 5 минут
Для чего и Солт. :)
09:31:42 ДП
User 40348910
спешим да...
09:31:44 ДП
User 134670515
User 49750626
ну я даже не знаю..
чтобы отвечать по scom надо быть точно мвп гггг
09:31:53 ДП
User 2543313
User 40348910
спешим да...
Куда?
09:32:05 ДП
User 1692772
User 2543313
А мы спешим куда-то?
Какбэ жить. Молодость уходит. :/
09:32:16 ДП
User 49750626
User 134670515
чтобы отвечать по scom надо быть точно мвп гггг
ну я понадеялся, что тут есть кто-то тайный мвп...
09:32:18 ДП
User 2543313
User 1692772
Какбэ жить. Молодость уходит. :/
Молодость жива, как пел классик
09:32:32 ДП
User 40348910
отлаживать его медленно, деплоить им медленно. но он простой и удобный да.
09:32:34 ДП
User 167111204
@demeliorator Это как раз про ансибл, по-моему. Только у всех как-то память отшибло, что параллельный ссш уже давно придумали %)
09:32:40 ДП
User 134670515
User 49750626
ну я понадеялся, что тут есть кто-то тайный мвп...
у меня есть знакомый оркестратор, мвп как раз )0
09:32:49 ДП
User 2895769
ребят, а я правильно понимаю, что с задачей переустановить Linux на сервере справятся обе системы - и Ansible и Salt?
09:32:53 ДП
User 134670515
который работает с SCOM (или как он там сейчас)
09:32:59 ДП
User 134670515
MSSC вроде
09:33:00 ДП
User 49750626
User 134670515
у меня есть знакомый оркестратор, мвп как раз )0
тут не технический вопрос, а скорее организационный
09:33:02 ДП
User 40348910
переустановить ?
09:33:07 ДП
User 2895769
да, с нуля
09:33:15 ДП
User 83323330
User 2543313
Да, еще в солте машина подключается странным образом
Агенты какие-то нужны
Это все прошлый век
Да можно первый раз агента закидывать по ssh, а дальше он сам
09:33:16 ДП
User 2895769
через IPMI
09:33:17 ДП
User 40348910
с bare metal ?
09:33:23 ДП
09:33:24 ДП
User 2543313
User 40348910
отлаживать его медленно, деплоить им медленно. но он простой и удобный да.
Фиг знает
Задача быстро деплоить я чот не знаю, кому и зачем нужна
09:33:45 ДП
User 2543313
User 83323330
Да можно первый раз агента закидывать по ssh, а дальше он сам
Да можно даже preseed написать
09:33:55 ДП
User 49750626
User 134670515
который работает с SCOM (или как он там сейчас)
как типа собирать хотелки от админов прочей инфраструктуры по конфигурациям мониторинга и вести учёт...
09:35:18 ДП
User 134670515
ну тут систем цент не при чем наверное
09:35:32 ДП
User 134670515
вам надо какую-нить жиру там
09:35:35 ДП
User 167111204
@demeliorator А установка scm агента или заливка ssh-ключа по трудозатратам не сильно отличаются.
09:35:59 ДП
User 134670515
кстати у поша появилась какаято шляпа
09:36:05 ДП
User 2543313
User 167111204
@demeliorator А установка scm агента или заливка ssh-ключа по трудозатратам не сильно отличаются.
Я не произносил слово “трудозатраты”
09:36:13 ДП
User 2895769
то есть хочется через salt / ansible настраивать не уже готовые серверы с операционкой, а вот прямо с нуля ставить , то есть залезать в BIOS, выбирать загрузочный диск, грузиться с PXE, прямо через мастер установки дебиана идти по шагам и так далее
09:36:14 ДП
User 134670515
Get Desired State чтоле
09:36:22 ДП
User 134670515
похоже на ансибл ггг
09:36:43 ДП
User 134670515
User 2895769
то есть хочется через salt / ansible настраивать не уже готовые серверы с операционкой, а вот прямо с нуля ставить , то есть залезать в BIOS, выбирать загрузочный диск, грузиться с PXE, прямо через мастер установки дебиана идти по шагам и так далее
можно скрипт установки написать
09:36:57 ДП
User 134670515
скормить всмысле
09:37:01 ДП
User 2895769
с этим обе системы справятся, да?
09:37:02 ДП
User 49750626
User 134670515
ну тут систем цент не при чем наверное
таки при чём - важно понимать, как внутри него легко и просто, а главное не поломав всё лишними нагромождениями, всегда иметь актуальную картину по точкам мониторинга.
09:37:41 ДП
User 49750626
User 134670515
кстати у поша появилась какаято шляпа
это по моей теме предположительно?
09:37:55 ДП
User 134670515
https://www.debian.org/releases/etch/i386/apb.html.en
09:37:56 ДП
User 57957656
Ребят, а где услуги по изготовлению электронных устройств лучше попеарить?)
09:38:05 ДП
User 167111204
User 2543313
Я не произносил слово “трудозатраты”
Но "прошлый век" - это чуть более субъективный параметр :-)
09:38:17 ДП
User 134670515
User 49750626
это по моей теме предположительно?
ну если деплоить виндой то да
09:38:21 ДП
User 134670515
а там уже не знаю
09:38:42 ДП
User 49750626
User 134670515
ну если деплоить виндой то да
но сцом жи не деплоооит... но я понял, погляжу
09:39:11 ДП
User 2543313
User 57957656
Ребят, а где услуги по изготовлению электронных устройств лучше попеарить?)
Среди десижн мейкеров
09:39:23 ДП
User 134670515
User 49750626
но сцом жи не деплоооит... но я понял, погляжу
как не деплоит?
09:39:24 ДП
User 2543313
То есть - ровно вот в этом вот чате
09:39:42 ДП
User 2543313
Я хочу, чтобы мне изготовили электронную женщину
09:40:08 ДП
User 49750626
User 134670515
как не деплоит?
SCOM - он для мониторинга. Мы о каком-то экзоитческом варианте деплоймента?
09:40:37 ДП
User 134670515
https://technet.microsoft.com/en-us/library/gg699393.aspx
09:40:40 ДП
09:40:45 ДП
User 134670515
блин, тебе имено SCOM
09:40:58 ДП
User 134670515
просто они постоянно его переименовывают - я запутался
09:41:17 ДП
User 134670515
то оно было MOM потом SCOM а теперь SCCM
09:41:21 ДП
User 49750626
User 134670515
просто они постоянно его переименовывают - я запутался
сам так же, пока не стал по нему ответственным %)
09:41:30 ДП
User 49750626
SCCM - это таки другой продукт
09:41:43 ДП
User 49750626
он как раз для деплоймента, гг
09:52:22 ДП
User 50582392
User 96735036
Коллеги есть вопрос может кто делал и подскажет как быстро и легко селать след штуку.
Есть веб класстер из 8 серверов, на котороый валит траф 50% новых / 50% которые уже заходили. Из них 20% только авторизуются. В основном контент на отдачу, то есть большинство смотрят и читают, коментируют очень редко. 
Есть желание поставить на вебки проксикэш для всех кто не авторизован, а тех кто авторизован кидать на вебки без проксекэша. Сталкивались с таким?
nginx умеет рулить по куке, куда еще проще
09:57:45 ДП
User 148583383
Коллеги, нужен совет
есть образ img, там raspbian - debian сборка под raspberry.
Нужна возможность персонифицировать этот образ для пользователя перед скачкой. может, есть какие-то готовые решения для таких вещей? Ну там пару конфигов подправить в img.
09:57:56 ДП
User 57957656
User 2543313
Я хочу, чтобы мне изготовили электронную женщину
Интересно на fpga можно искусственный интеллект замутить))
09:58:16 ДП
User 2543313
User 57957656
Интересно на fpga можно искусственный интеллект замутить))
Я интеллект не просил
09:58:29 ДП
User 2543313
User 148583383
Коллеги, нужен совет
есть образ img, там raspbian - debian сборка под raspberry.
Нужна возможность персонифицировать этот образ для пользователя перед скачкой. может, есть какие-то готовые решения для таких вещей? Ну там пару конфигов подправить в img.
Да, решения есть
09:58:35 ДП
User 2543313
Мы так делали, подробностей не знаю
09:58:36 ДП
User 1483442
User 148583383
Коллеги, нужен совет
есть образ img, там raspbian - debian сборка под raspberry.
Нужна возможность персонифицировать этот образ для пользователя перед скачкой. может, есть какие-то готовые решения для таких вещей? Ну там пару конфигов подправить в img.
Собирать скрипты переде отдачей
10:09:10 ДП
User 169913372
User 148583383
Коллеги, нужен совет
есть образ img, там raspbian - debian сборка под raspberry.
Нужна возможность персонифицировать этот образ для пользователя перед скачкой. может, есть какие-то готовые решения для таких вещей? Ну там пару конфигов подправить в img.
Packer например
10:10:38 ДП
User 169913372
User 2895769
ребят, а я правильно понимаю, что с задачей переустановить Linux на сервере справятся обе системы - и Ansible и Salt?
Что ансибл что солт что паппет что шеф занимаются не установкой системы, а конфигурацией. 
10:11:36 ДП
User 140231806
с этой задачей справится падаван
10:20:54 ДП
User 2895769
User 169913372
Что ансибл что солт что паппет что шеф занимаются не установкой системы, а конфигурацией. 
а установкой системы кто может заняться?
10:21:19 ДП
10:21:42 ДП
User 169913372
была какая-то вундервафля на перле, которая менеджила бареметал 
10:21:47 ДП
User 169913372
названия никак не вспомню
10:21:56 ДП
User 188271273
много чего менеджит бареметал
10:22:07 ДП
User 2895769
PXE это ведь просто загрузка системы по сети?
10:22:24 ДП
User 2895769
а тут надо в биос зайти, поменять порядок загрузки, потом в самом установщике нужные опции выбрать
10:22:39 ДП
10:22:41 ДП
User 2895769
из опенсорса что самое клёвое для таких задач?
10:22:46 ДП
User 188271273
foreman какой-нибудь
10:22:48 ДП
User 169913372
http://fai-project.org/features/
10:22:51 ДП
User 188271273
в опенстеке есть ironic
10:22:57 ДП
User 169913372
вот гугл выдал
10:23:05 ДП
User 188271273
его можно как standalone сервиз импользовать
10:23:16 ДП
User 2895769
во, ироник мне нравится
10:23:20 ДП
User 2895769
часть OpenStack'а
10:23:24 ДП
User 2895769
а какие у него конкуренты?
10:23:25 ДП
User 167111204
User 2895769
а установкой системы кто может заняться?
cobbler например
10:23:44 ДП
User 169913372
если тебе надо раз в месяц установить один раз, то проще сделать руками
10:23:59 ДП
User 2895769
то есть foreman Ironic cobbler
10:24:23 ДП
User 122751044
http://theforeman.org
10:24:29 ДП
User 122751044
еще если не было
10:24:33 ДП
User 2895769
мне на экстренный случай)
10:25:00 ДП
User 188271273
я ironic юзаю немного, имеджи генерю через diskimage-builder, редеплой сервера с нуля до логина за ~9-10 минут в итоге
10:32:26 ДП
User 2543313
User 169913372
была какая-то вундервафля на перле, которая менеджила бареметал 
Cobbler
Но он на питоне вроде
10:32:50 ДП
User 94902043
User 2543313
Cobbler
Но он на питоне вроде
Так говоришь, как будто это что-то плохое
10:33:07 ДП
User 2543313
User 94902043
Так говоришь, как будто это что-то плохое
Все языки на “P” - говно
10:33:33 ДП
User 94902043
а на какую букву языки прекрасны?
10:33:34 ДП
User 108693562
А питун?
10:33:43 ДП
User 112366818
User 2543313
Все языки на “P” - говно
чем питон не угодил то?
10:33:52 ДП
User 108693562
на букву VBA
10:34:10 ДП
User 2543313
User 94902043
а на какую букву языки прекрасны?
Не могу знать
Говорят, на Х норм язык
10:34:12 ДП
User 109444126
питон видимо не угодил одним ядром )
10:34:32 ДП
User 2543313
User 109444126
питон видимо не угодил одним ядром )
Динамической типизацией
10:34:42 ДП
10:34:42 ДП
User 112366818
import multiprocessing
10:35:58 ДП
User 112366818
User 2543313
Динамической типизацией
если очень нужна статическая типизация где-то можно Cython использовать
10:37:01 ДП
User 169913372
https://en.wikipedia.org/wiki/XCAT
10:37:16 ДП
User 169913372
это чтоли, не помню совсем )
10:38:47 ДП
User 2895769
http://mypy-lang.org/
mypy-lang.org
Mypy is an optional static type checker for Python.
10:39:11 ДП
User 2895769
не ругайте Python, он хороший)
10:43:43 ДП
User 134670515
User 2543313
Cobbler
Но он на питоне вроде
он для рпм
10:43:49 ДП
User 134670515
емнип
10:44:14 ДП
User 2543313
User 134670515
он для рпм
Я им как-то 16 машин с убунтой раскатал
10:47:05 ДП
User 1615
User 2895769
http://mypy-lang.org/
mypy-lang.org
Mypy is an optional static type checker for Python.
Хороший, если есть Yandex rep
10:57:32 ДП
User 58487125
icinga2 тут крутит кто нибудь?
10:59:58 ДП
User 2543313
User 58487125
icinga2 тут крутит кто нибудь?
Есть такой грех
11:00:13 ДП
User 40348910
User 2543313
Есть такой грех
а как же прометеус ?
11:00:31 ДП
User 2543313
User 40348910
а как же прометеус ?
Прометеус не женщина
11:00:42 ДП
User 2543313
Эксклюзивного внимания не требует
11:00:48 ДП
User 58487125
User 2543313
Есть такой грех
что мониторите? ну +/- ... и с чем то сравнивали перед выбором? плюсы/минусы?
11:01:24 ДП
User 2543313
User 58487125
что мониторите? ну +/- ... и с чем то сравнивали перед выбором? плюсы/минусы?
Сейчас живых проектов с айсингой у меня временно нет
А мониторил все подряд
11:01:29 ДП
User 2543313
Основные метрики
11:01:34 ДП
User 2543313
С чем-то сравнивали
11:01:40 ДП
User 2543313
С заббикс, например
11:01:44 ДП
User 2543313
Заббикс проиграл
11:02:08 ДП
11:02:11 ДП
User 58487125
интересно
11:02:57 ДП
User 58487125
User 2543313
Сейчас живых проектов с айсингой у меня временно нет
А мониторил все подряд
буду смотреть тогда более пристально. спасибо
11:08:39 ДП
User 405474
мы используем как замену нагиос пока.
11:09:04 ДП
User 40348910
тоесть все сидят на старом легаси добре
11:09:17 ДП
User 40348910
и никто не полез в kapacitor и прочие прометеусы
11:09:43 ДП
User 2543313
А вот живой проект с прометеусом у меня есть
11:09:47 ДП
User 405474
лень. и время пока жалко.
11:09:53 ДП
User 40348910
но без алертинга
11:10:16 ДП
User 2543313
User 40348910
но без алертинга
С алертингом
11:10:22 ДП
User 2543313
Но алертинг не я делал
11:10:35 ДП
User 2543313
Алертит прямо в телеграм, кстати
11:10:48 ДП
User 40348910
получается для алертинга в проде есть только старое дерьмо мамомнта, чуть посвежее ицинга, и недайбохзаббикс
11:10:51 ДП
User 40348910
такой вот наборчик
11:11:13 ДП
User 154348275
сенсу забыл
11:11:13 ДП
User 131779045
прометей
11:11:35 ДП
User 40348910
а ну и я уверен тут есть люди которые алертят башем и суперсовременным mrtg
11:15:35 ДП
User 1615
User 40348910
получается для алертинга в проде есть только старое дерьмо мамомнта, чуть посвежее ицинга, и недайбохзаббикс
а munin ? или я не про то?
11:15:53 ДП
User 40348910
ой тогда давайте еще про cacti thold вспомним.
11:16:13 ДП
User 40348910
мунин рисовалка графиков клевая. но алертинг, алертинг то где :)
11:16:30 ДП
User 1615
User 40348910
получается для алертинга в проде есть только старое дерьмо мамомнта, чуть посвежее ицинга, и недайбохзаббикс
Так напиши лучше
11:17:07 ДП
User 40348910
тут эти как его. devops. пjловина dev половина ops. я из вторых.
11:17:35 ДП
User 2543313
А riemann же
11:20:39 ДП
User 134670515
User 2543313
Я им как-то 16 машин с убунтой раскатал
не, оно ставится на рпм
11:20:42 ДП
User 134670515
я про это
11:20:50 ДП
User 134670515
а выкатывать можно хоть что
11:21:01 ДП
User 2543313
User 134670515
не, оно ставится на рпм
Ну это чот не выглядит проблемой
11:21:11 ДП
User 2543313
Завел я у себя одну виртуалку с сентосом на весь парк
11:21:18 ДП
User 134670515
да и вообще я помню матерился сильно
11:21:26 ДП
User 134670515
там есть какие-то камни
11:21:36 ДП
User 2543313
Не помню ничего такого
11:21:47 ДП
User 134670515
ну я просто нуб видимо
11:24:21 ДП
User 83323330
А чем лучше делать pxe нынче?
11:28:17 ДП
User 12493585
User 40348910
и никто не полез в kapacitor и прочие прометеусы
а причем тут icinga и prometheus? в каком месте они пересекаются? или стоп, кто-то и раньше собирал nagios'ом метрики? не, ну есть конечно такие люди - дураки
11:28:44 ДП
User 134670515
User 83323330
А чем лучше делать pxe нынче?
я на дебиане поднимал
11:28:49 ДП
User 40348910
нет что ты. меткики нагиосом... только в 2005
11:28:56 ДП
User 2543313
User 12493585
а причем тут icinga и prometheus? в каком месте они пересекаются? или стоп, кто-то и раньше собирал nagios'ом метрики? не, ну есть конечно такие люди - дураки
Ну - я собирал
Лет 8 назад
11:28:59 ДП
User 12493585
User 40348910
получается для алертинга в проде есть только старое дерьмо мамомнта, чуть посвежее ицинга, и недайбохзаббикс
а в чем проблема алертить ицингой?
11:29:14 ДП
User 40348910
меня только алертинг интерсует
11:29:24 ДП
User 40348910
в прометеуси ка я по вкладочкам вижу он есть
11:30:08 ДП
User 12493585
User 40348910
нет что ты. меткики нагиосом... только в 2005
в 2005? я в 2002 понял что так делать не надо. через неделю после того как поставил его
11:30:31 ДП
User 40348910
User 12493585
в 2005? я в 2002 понял что так делать не надо. через неделю после того как поставил его
ну меня тоже на неделю хватило. ну может побольше.
11:30:36 ДП
User 12493585
User 2543313
Ну - я собирал
Лет 8 назад
т.е. лет 8 назад ты отставал от меня лет на 8. круто
11:30:44 ДП
User 40348910
но я тогда молодой и зеленый был,... совсем как сейчас.
11:30:59 ДП
User 2543313
User 12493585
т.е. лет 8 назад ты отставал от меня лет на 8. круто
Я тогда джава девелопером был по жизни
11:31:02 ДП
User 12493585
User 40348910
меня только алертинг интерсует
icinga2, shinken и не мучай себе мозг
11:31:09 ДП
User 2543313
Мало что знал про опс инжиринг этот ваш
11:31:28 ДП
User 12493585
User 2543313
Я тогда джава девелопером был по жизни
вот-вот, а теперь думаешь, что админ ;)) это и называется devops :)))))))
11:32:45 ДП
User 2543313
User 12493585
вот-вот, а теперь думаешь, что админ ;)) это и называется devops :)))))))
Теперь мне просто нужна женщина с большой грудью (с)
11:35:20 ДП
11:42:43 ДП
User 105495383
Добрый день. Есть ли разработчики из Узбекистана?
11:43:10 ДП
User 12493585
Ай, насяльника, зачем сразу заботчики?
11:43:24 ДП
User 108693562
разнораотчики
11:43:59 ДП
User 105495383
Я как-то неправильно вопрос задал?
11:44:33 ДП
User 51019704
User 108693562
разнораотчики
fullstack
11:46:11 ДП
User 108693562
>Узбекистан >разработчики
11:46:13 ДП
User 109444126
С - Стериотипы.
11:46:23 ДП
11:47:47 ДП
User 109444126
Малик, если что, я со страны рядом )
11:56:31 ДП
User 185980313
Киргистан, Бишкек )
11:57:06 ДП
12:00:10 ПП
User 117386728
Это канал популярный потому что про него vc написал, или vc написал, потому что канал популярный?
12:00:15 ПП
User 117386728
Курица или яйцо?
12:00:47 ПП
User 2543313
Тут и без vc народу было порядком
12:01:11 ПП
User 104442434
Этот канал был когда vc еще не было мейнстримом
12:01:53 ПП
User 733590
User 117386728
Это канал популярный потому что про него vc написал, или vc написал, потому что канал популярный?
Виси написал потому что канал популярный (и не виси а я)
12:02:35 ПП
User 134670515
что такое vc
12:03:14 ПП
User 55673273
хиптерское чтиво
12:03:31 ПП
User 185980313
я знаю только про vc.ru
vc.ru
Крупнейшая в рунете площадка для предпринимателей нового поколения. Новости ИТ-рынка, вакансии рунета, реклама, PR, интерфейсы, мобильные приложения.
12:03:46 ПП
User 134670515
вилладж четатам?
12:03:47 ПП
User 67044
Они и есть, они писали про популярные каналы
12:04:07 ПП
User 55673273
бывший Цукерберг позвонит
12:05:20 ПП
User 108693562
User 55673273
бывший Цукерберг позвонит
поехавшее
12:05:25 ПП
User 134670515
"Жилье для миллениалов"
12:05:43 ПП
User 134670515
миллениалы? миллениалы!!? кто это ваще блять
12:06:22 ПП
User 83323330
http://www.spinics.net/lists/netdev/msg314365.html
12:06:54 ПП
User 188271273
User 134670515
миллениалы? миллениалы!!? кто это ваще блять
"birth years ranging from the early 1980s to around 2000":)
12:20:23 ПП
User 134670515
вот вам загадка друзья
12:20:30 ПП
User 134670515
что не так в этом скрипте?
12:21:13 ПП
User 52383088
.php встречается?
12:21:16 ПП
User 134670515
тут есть один прикол изза которого он не может работать в принципе
12:21:37 ПП
User 134670515
пхп тут не причем
12:21:40 ПП
User 134670515
пхп как раз работает
12:22:13 ПП
User 134670515
все бы ничего, только это скрипт с офф репы
12:23:53 ПП
12:44:53 ПП
12:50:07 ПП
User 78248662
User 1615
не вижу что из этого получается
12:59:29 ПП
User 6931850
User 78248662
не вижу что из этого получается
87776 – это номер твоей icq?
01:01:29 ПП
User 6931850
User 134670515
что такое vc
Так обычно туалеты обозначают
01:05:29 ПП
01:06:39 ПП
User 108693562
Volcov Commander
01:10:09 ПП
User 64597671
как в питоне, в исходном коде разбить строку на несклько строк?
01:10:24 ПП
User 64597671
думал
'abc' +
'def'
01:10:28 ПП
User 64597671
но что-то не работает:/\
01:10:41 ПП
User 83323330
User 64597671
как в питоне, в исходном коде разбить строку на несклько строк?
"""
01:10:41 ПП
User 78248662
User 6931850
87776 – это номер твоей icq?
нет
01:10:47 ПП
User 64597671
User 83323330
"""
точно
01:11:25 ПП
User 6931850
User 64597671
думал
'abc' +
'def'
Забыл слэш
01:11:37 ПП
User 64597671
спасибо
01:37:09 ПП
User 2543313
В этом скрипте не так язык, на котором он написан
02:50:27 ПП
User 24076505
Господа, прошу прощения за оффтопик, но на кону человеческая жизнь. Дайте, пожалуйста, знать в личку, если у кого-то есть знакомые хорошие кардиологи или просто связи в 79й больнице в Москве. Спасибо.
02:52:28 ПП
User 131779045
кардиолог есть в питере
03:01:36 ПП
User 134670515
User 2543313
В этом скрипте не так язык, на котором он написан
ВОТ ДА
03:30:29 ПП
User 40348910
люди скжите что нить хорошее/плохое про buildbot ?
03:34:46 ПП
User 3610654
в перконе одно время пользовали билдбот, потом его заменили на jenkins, вот и вся история
03:43:26 ПП
User 45687867
User 40348910
люди скжите что нить хорошее/плохое про buildbot ?
Костыли и педали вокруг него писать можно убитьсч
03:43:55 ПП
User 45687867
Дженкинс не решает проблему зависимостей
03:44:25 ПП
User 45687867
Посмотрите в сторогу openbuildservice
03:48:47 ПП
User 188271273
User 45687867
Посмотрите в сторогу openbuildservice
в вопросе никаких деталей задачи не было, а сразу obs, зачем же так
03:49:50 ПП
User 40348910
Хочу межсерверные интеграционные тесты
03:51:51 ПП
User 2543313
Ну и норм
03:52:04 ПП
User 2543313
Разве за них билдбот отвечает?
03:53:02 ПП
User 188271273
билдботу, как и дженкинсу, все равно что пускать, вопрос конфигурации
03:55:00 ПП
User 32832678
раз уж за CI зашло
03:55:19 ПП
User 32832678
что-то кроме Teamcity/Jenkins/Bamboo юзает кто?
03:56:28 ПП
User 1534653
мы экспериментируем с конкуром - https://concourse.ci/
04:00:46 ПП
User 2543313
User 1534653
мы экспериментируем с конкуром - https://concourse.ci/
Гошечка
04:01:42 ПП
User 71400098
Я фанбой дженкинса
04:02:11 ПП
User 71400098
Есть небольшой опыт с harrow.io но пока говно говном
harrow.io
World's Most Powerful DevOps Tool
04:03:53 ПП
User 4627228
А как насчёт CoreOS/Fleet + Jenkins?
04:04:16 ПП
User 32832678
User 1534653
мы экспериментируем с конкуром - https://concourse.ci/
почитал бы отзывы
04:15:11 ПП
User 1534653
User 4627228
А как насчёт CoreOS/Fleet + Jenkins?
в условиях задачи говорилось "НЕ jenkins"
04:17:46 ПП
User 71400098
Попробуйте harrow тогда. Это стартап из Европы.
04:17:58 ПП
User 71400098
Довольно гибки на фичреквесты
04:18:21 ПП
User 71400098
Правда частенько что-то отваливается. Впрочем, как и у любого стартапа)
04:18:26 ПП
User 32832678
но это же saas какой-то
04:18:44 ПП
User 71400098
Дак да. Но у них вроде есть локальная лицензия
04:20:22 ПП
User 4627228
User 1534653
в условиях задачи говорилось "НЕ jenkins"
Паш, мой вопрос про CoreOS/Fleet + Jenkins в отрыве от твоей задачи. Я поднимал его неделю назад где-то. Тогда тема отошла на второй план, но какого-то ясного решения ни здесь, ни в Интернете не нашёл.
04:21:20 ПП
User 1534653
User 4627228
Паш, мой вопрос про CoreOS/Fleet + Jenkins в отрыве от твоей задачи. Я поднимал его неделю назад где-то. Тогда тема отошла на второй план, но какого-то ясного решения ни здесь, ни в Интернете не нашёл.
Денис, это не моя задача :)
04:21:27 ПП
User 1534653
я просто отвечал на вопрос
04:21:38 ПП
User 1534653
напиши статью - народ будет благодарен
04:21:40 ПП
User 4627228
Кто-нибудь настраивал такое?
04:21:54 ПП
User 32832678
Хочется CI как framework. Вот https://concourse.ci/ выглядит именно так
04:22:23 ПП
User 32832678
Как sensu/riemann для мониторинга
04:22:26 ПП
User 4627228
Это уже CI/CD :)
04:30:37 ПП
User 154348275
а чего нехватает в дженкинсе ?
04:30:59 ПП
User 154348275
точнее  дженкинс + ансибл или баш
04:31:54 ПП
User 4627228
Кстати, а кто как с политикой доступа поступает? Jenkins и прочие смотрят в паблик или под VPN?
04:32:09 ПП
User 104442434
А ктонить использует jenkinsfile и pipeline ?
04:32:20 ПП
User 71400098
У нас nginx'ом закрыто по Basic auth.
04:32:45 ПП
User 71400098
Юзернейм передается в прокси на дженкинс. Получается пользователь авторизован.
04:33:59 ПП
User 188271273
User 104442434
А ктонить использует jenkinsfile и pipeline ?
использую jenkins-job-builder для человеческого хранения конфигов сотен джоб, jenkinsfile еще не крутил
04:38:51 ПП
User 4627228
HTTP Basic Auth разве надёжный способ?
04:39:15 ПП
User 71400098
SSL + Basic Auth.
04:39:34 ПП
User 4627228
Мне кажется забрутфорсить можно
04:39:54 ПП
User 4627228
Или там защита какаято?
04:40:44 ПП
User 67044
Delay в 1 секунду при проверке пароля сводит смысл брутфорса к нулю
04:44:05 ПП
User 71400098
Когда я выдаю пароли длинной в 12 символов, сгенереные с помощью openssl я как то не думаю о брутфорсе.
04:45:37 ПП
04:45:42 ПП
User 4627228
Оба кейса супер, спасибо
04:46:38 ПП
User 104442434
Государственный Корневой Сертификат решает проблему ssl и 12значных паролей
04:47:38 ПП
User 104442434
Люди в черных очках с Лубянки заходят в дженкинс, видят что там билд failed - записывают соответствующую характеристику разработчику в свой шпионский журнал.
04:47:59 ПП
04:48:52 ПП
User 4627228
Но вроде приват-чаты в Telegram они не видят
04:49:00 ПП
User 4627228
Так что есть вариант DevOps via Chats
04:49:18 ПП
User 104442434
WhoKnows ..
04:50:06 ПП
User 104442434
Люди, хорошо разбирающиеся в крипто на эллиптических кривых, все давно под колпаком, и что там они разработали для государства - непонятно.
04:50:33 ПП
User 51019704
User 4627228
Но вроде приват-чаты в Telegram они не видят
сколько тому телеграму осталось. запретят
04:50:45 ПП
User 67044
для всяких статусов билдов и тд круче использовать тот же slack
04:51:04 ПП
User 51019704
User 67044
для всяких статусов билдов и тд круче использовать тот же slack
а почему?
04:51:41 ПП
User 67044
User 51019704
а почему?
Удобно рулить каналами, доступами и тд. Сам api у них очень простой
04:51:58 ПП
User 67044
Ну, круче = удобнее, в данном случае :)
04:52:15 ПП
User 51019704
да у телеграма тоже не особо сложно. тут скорее вопрос предпочтений же. но ок, я понял
04:53:27 ПП
User 67044
Тут дело даже в разделении каналов — в телеграме нужные чаты уходят вниз довольно быстро, из-за групп где все общаются, например
04:53:34 ПП
User 67044
Но это мой кейс, никому не навязываю :)
04:53:54 ПП
User 104442434
Слак круче для разработки, спору нет
05:13:54 ПП
User 76768325
ох. столько людей и тишина. это офигенно..
05:16:03 ПП
User 40348910
User 76768325
ох. столько людей и тишина. это офигенно..
Эффект масштаба
05:16:31 ПП
User 40348910
Никто не хочет почаствовать себя идиотом при таком сборище
05:16:54 ПП
User 76768325
я про то, что сначала думают 10 раз. причём все, а потом уже на общее обозрение, в отл. от большинства групповых сходок в другихз местах независимо от вида сервиса/реса
05:17:09 ПП
User 76768325
ну вот опять же. в других местах не так)
05:17:14 ПП
User 40348910
А правил запрещающих чморить тут увы нет
05:17:23 ПП
User 78198707
> сначала думают 10 раз
Это обманчивое впечатление
05:17:24 ПП
User 71400098
User 40348910
Никто не хочет почаствовать себя идиотом при таком сборище
Я использую Ubuntu на продакшене.
05:17:30 ПП
User 71400098
Начинай закидывать говном )
05:17:56 ПП
User 76768325
аа, ты не тот человек, который в метрополитене питерском настраивает борды электронные наверху у инфостоек?
05:18:26 ПП
User 76768325
которые не пашут несколько лет уже то там то тут и постоянно core либо юнити висит у всех навиду
05:18:52 ПП
User 76768325
мне было всегда интересно посмотреть в лицо этому "админу"
05:19:14 ПП
User 71400098
Гос структура же. Да_всем_настрать.jpg
05:19:16 ПП
User 40348910
User 76768325
которые не пашут несколько лет уже то там то тут и постоянно core либо юнити висит у всех навиду
Юнити не видел
05:19:19 ПП
User 76768325
что не станция то черный экран, лог boot или дефолтные обои.
05:19:22 ПП
User 40348910
Только груб
05:19:34 ПП
User 76768325
вово груб ещё бы
05:19:36 ПП
05:20:00 ПП
User 76768325
но реже, обычно десктоп с месагой о трабле с алса кажется
05:20:58 ПП
User 40348910
У меня есть фотка граба с нск еще
05:21:13 ПП
User 40348910
Там правда черный был
05:21:25 ПП
User 76768325
а там метро есть?
05:21:32 ПП
User 76768325
новосиб?
05:22:39 ПП
05:22:51 ПП
User 40348910
Умеренно боьшое
05:23:04 ПП
User 40348910
Станций 12-15
05:23:16 ПП
05:23:28 ПП
User 76768325
не совсем то, сбер, но однохренственно по сути
05:24:01 ПП
User 76768325
ща может найду если терпения хватит
05:24:32 ПП
05:24:54 ПП
05:25:41 ПП
User 76768325
лол, ваш груб, прошу любить и жаловать
05:25:44 ПП
05:26:28 ПП
User 76768325
я сука опасен, каждый день по 2-6 раз в метро бываю на многих станциях. тыщу лет уже вижу это
05:26:40 ПП
User 76768325
а если честно вопрос простой - почему не сделать чтоыб работало. нет, реально.
05:27:02 ПП
User 76768325
я не говорю за день. даже не за неделю. но потратить на технически-несложное решение можно месяц же, чтобы работало всегда?
05:27:16 ПП
User 76768325
я бывший сисадмин, может это даже отчасти оффтоп, просто чет к слову пришлось.
05:27:23 ПП
User 76768325
ответьте. только без штук вроде всем пох и т.п.
05:27:34 ПП
User 108693562
А как ты его видишь? Решение это?
05:28:38 ПП
User 104442434
Ну например, находишь контору которая этим занимается, приходишь туда и говоришь "я бывший сисадмин, настрою вам так что все всегда будет работать".
05:29:01 ПП
User 196895
User 76768325
я сука опасен, каждый день по 2-6 раз в метро бываю на многих станциях. тыщу лет уже вижу это
опасен тем, что бываешь по 6 раз в метро?
05:29:21 ПП
User 108693562
Прозреваю, что работают там пионеры за еду. А попилено все на этапе написания ТЗ
05:29:41 ПП
User 76768325
это не военка. стало быть вижу его легко. не знаю только вводную. если тупо.. короче. любое известное решение для обеспечения нужного функционала - лёгкое. если ты шаришь. будь то единая плоская сетка с PXE и автозапуском плеера и обновкой по scheduler-у встроенному задач/данных будь любой другой вариант
05:29:45 ПП
User 108693562
Бывший админ, а сейчас не тестер ли? Им везёт на такое
05:30:14 ПП
User 76768325
нет, делаю то же, но за деньги. выездное обслуживание.
05:30:33 ПП
User 76768325
скайп бабушкам за 10000 не ставлю, сразу говорю, чтобы не было лишних выпадов)
05:31:09 ПП
User 76768325
> опасен тем, что бываешь по 6 раз в метро?
ну да, для того, кто за это отвечает
05:31:32 ПП
User 76768325
и вообще много где замечал, что места, которые не контролируют нужные люди нередко криво так работают, что стыдно за нашего брата
05:31:41 ПП
User 76768325
пример - та же реклама в маршрутках
05:32:31 ПП
User 76768325
пионеры в метро? не слишком ли. симптомы как раз про это, но слишком уж не вяжется. как никак стратег. объект, не?
05:34:06 ПП
User 104442434
Чем вопрошать "почему все так" - можно задаться вопросом "что лично я могу для этого сделать", и начать действовать. Найди людей которые за это отвечают, поговори с ними, договорись организовать починку этого софта. Там в процессе и будет понятно "почему все так"
05:34:24 ПП
User 76768325
вот хотя бы так..
05:34:24 ПП
User 76768325
А как ты его видишь? Решение это?
05:34:24 ПП
User 76768325
Ну например, находишь контору которая этим занимается, приходишь туда и говоришь "я бывший сисадмин, настрою вам так что все всегда будет работать".
05:34:38 ПП
User 76768325
блин цитаты не шарю как делать пока, изв.
05:35:14 ПП
User 76768325
на тему заняться самому - таких вещей за 6-7 лет перемещения по питеру в доль и поперёк уже было замечено столько, что моей жизни если и хватит, то её всю надо на это положить будет
05:35:38 ПП
User 104442434
Ну вот и как бы ответ. Каждый так думает.
05:35:58 ПП
User 76768325
а учитывая действительность - сначала убеждать удилвённые взгляды - какой мне интерес для этого, и если на благих началах - не шпион ли. а если не на благих - сам как думаешь есть ли деньги, если всё так работает..
05:36:04 ПП
User 104442434
"Чо мне чинить эти мониторы, жизнь коротка, а платят мало"
05:37:41 ПП
User 76768325
буду сидеть в кс ага
05:38:06 ПП
User 76768325
=\ имхо это слишком по свински чтобы быть правдой, одно дело на окладе опять же хз где за хз какие деньги. а это метро
05:39:45 ПП
User 104442434
Нет нет. Ты скорее всего самый подходящий кандидат на исправление этих косяков. С одной стороны админ - починить умеешь. С другой стороны мотивирован работать т.к. не можешь все это терпеть. Кто же сделает, кроме тебя?
05:45:40 ПП
User 76768325
ну да. только ты вот видишь это а большинство толстосумов - либо не видят либо им не выгодно  с такими работать, т.к. рано или поздно такой заложит или уволится как минимум)
05:45:52 ПП
User 76768325
т.к. работать за еду никто не собирался при всех благих намерениях и пр))
05:46:36 ПП
User 104442434
Ну тогда почему у тебя возникают такие вопросы. В своих сообщениях сам привел все причины.
05:47:14 ПП
User 76768325
хз.. просто печально
05:47:31 ПП
User 76768325
с одной стороны понимаешь задним умом, с другой ещё теплится надежда, типа
05:47:48 ПП
User 76768325
ну и + всё-таки реально это не год и не два даже
05:49:20 ПП
User 76768325
ну и + услышать мнение общественности. если бы тут начался гомон на тему как же так, можно было бы и небольшую орду собрать ходить исправлять подобные косяки хотя бы там, где это имеет смысл в социально-муниципально-полезном понимании
05:50:15 ПП
User 76768325
добиваться сатисфакции, постить на vc.ru и искать вероятно какого-то резонанса от общественности с общей целью снизить средний по больнице пофигизм
vc.ru
Крупнейшая в рунете площадка для предпринимателей нового поколения. Новости ИТ-рынка, вакансии рунета, реклама, PR, интерфейсы, мобильные приложения.
05:50:45 ПП
User 76768325
..глядишь так и бояться пилить кто-то начнёт
05:50:49 ПП
User 104442434
И этим всем должен заниматься кто-то другой, но только не ты? =)
05:51:38 ПП
User 76768325
ну одно дело болеть и ратовать за дело многие годы чтобы полэникейщика за тобой увязались а другое дело когда более-менее есть материал, есть с чем работать и нужно просто направить в нужное русло потенциал
05:51:53 ПП
User 76768325
(и свой и чужой)
05:52:28 ПП
User 104442434
Вот сейчас есть по факту пустота, отсутствие материала и текущее положение вещей. Кто должен начинать? Кто-то кроме тебя?
05:52:59 ПП
User 76768325
вот и всё. я это узнал увидев реакцию, точнее её практ. полное отсутсвие.
05:53:27 ПП
User 1615
User 76768325
добиваться сатисфакции, постить на vc.ru и искать вероятно какого-то резонанса от общественности с общей целью снизить средний по больнице пофигизм
vc.ru
Крупнейшая в рунете площадка для предпринимателей нового поколения. Новости ИТ-рынка, вакансии рунета, реклама, PR, интерфейсы, мобильные приложения.
хабр мб?
05:53:38 ПП
User 76768325
начну когда время будет может через тыщу лет. т.к. делать надо, но приоритет у других вещей выше намного
05:54:13 ПП
User 76768325
я говорил не про участников а про отношение общества к подобному вопросу
05:54:31 ПП
User 104442434
Когда я вижу что-то, что меня не устраивает, я начинаю решать это сам, не спрашивая ни чьего мнения. По факту рассказываешь людям чем ты уже занимаешься и какие есть маленькие успехи. Вот это приводит к результату.
05:54:41 ПП
User 76768325
а это уже не хабр а вц. на хабре больше стёба будет (не от айтишников а конкретно от пивасосов-очканавтов)
05:56:00 ПП
User 1615
User 76768325
скайп бабушкам за 10000 не ставлю, сразу говорю, чтобы не было лишних выпадов)
Я ставил скайп бабушкам в 2008, для второго курса открытие ООО было большим чалленджем, чем лечение вирусов)
05:56:01 ПП
User 76768325
по разному. рынок можно не изучать если твоя деятельность-проект-идея не завязана на людях либо не настолько сильно завязана, что уровень безразличия не выше критического показателя бесперспективности
05:58:06 ПП
User 76768325
ну про бабушек и спорю и нет. с одной стороны ты терпения наберись объяснить ей что такое скайп. 2-3 часа с куста твоего личного-рабочего времени. и не факт что это будет оплачено. а ООО это просто информационная бюрократия ради выгоды. с другой стороны бабушка тоже ради выгоды (они самый благодарный и прибыльный клиент к слову, даже если честно работать). так всё неоднозначно тут)
05:58:31 ПП
User 76768325
а лечить вирьё можно учиться полжизни
05:59:08 ПП
User 104442434
По-моему, ты хочешь чтобы все само чудом закрутилось-починилось-зарегистрировалось
05:59:10 ПП
User 76768325
смотря насколько серьёзно ты занят вопросов а не просто прогоняешь лайвсиди один за другим когда каспер не вытянул типа ниче.. так и до опкодов и прерываний добраться можно при желании )
05:59:35 ПП
User 76768325
да просто недоумение. что серьёзная организация а ксяки как были так и есть, вот и спросил в группу)
06:00:02 ПП
User 76768325
и не для кого не секрет что обороты у них бешеные
06:00:03 ПП
User 104442434
Но в реале эти мониторы обслуживают ровно такие же люди как и ты, которые ровно так же не понимают, зачем им работать хорошо, если все равно за жизнь не успеть починить все баги и лучше пойти поиграть в кс
06:00:43 ПП
User 76768325
и найти итшника нормального не то что не статья расхода, это даже не чих в больнице. а выглядит как минимум несолидно + соц. доктрина страдает на тему техники безопасности и проч., то, что там крутят от МЧС и т.п.
06:01:02 ПП
User 1615
User 76768325
да просто недоумение. что серьёзная организация а ксяки как были так и есть, вот и спросил в группу)
У меня тогда был дома Дебиан, поэтому обходился лайвусб дистрибом и вимом.
06:01:02 ПП
06:01:05 ПП
User 76768325
им платят за это
06:01:07 ПП
User 76768325
Павел
06:01:48 ПП
User 76768325
более того платят нормально для того чтобы был такой результат. даже слишком, судя по тому же результату.
06:03:01 ПП
User 104442434
Короче - единственный шанс понять почему реально происходит то что происходит - пойти туда работать самому.
06:03:22 ПП
User 76768325
пускай идут нахер тогда, если уж говорить открыто. а если мой ребёнок не увидит варнинг про какой-нить не выключенный утюг и так уж случилось по карме, что больше он не узнал бы об этом нигде прежде чем не прожечь мамино платье, которое она собиралась одеть на вечер к знакомой, и задержалась на полчаса, а поэтому не толкнула случайно прохожего, который чуть не упал в люк и он упал туда. тебе не жалко человека?..
06:05:19 ПП
User 76768325
причём это с одной стороны. т.е. просто чисто как общее место. с другой - он получает деньги налогоплательщиков. вопрос - с какого дуба?
06:05:47 ПП
User 104442434
А к кому этот вопрос? риторически в небо?
06:06:08 ПП
User 76768325
ну да. чтобы было понятно почему меня это интересует
06:07:27 ПП
User 104442434
Всех все интересует, но никто не готов начать делать что-то для решения проблемы.
06:09:15 ПП
User 71400098
Вам еще не надоело?) Ниужели не ясно, что метро это стратегический объект - т.е. гос-нный. И все эти ино-shitы будет делать подрядная организация, которая будет являться аутсорсерами для метрополитена. Все знают какой результат выдают аутсорсеры? Правильно - крайне отвратительный. Я еще не видел ни одну компанию, которая бы выдала нормальный, качественный резльутат (ОК, Почта России, их сайт - исключение), и как во всех студиях, разработчики там какна конвеере, что менеджер сказал то и клепают. А где оно там будет стоять. Скольки людям принесет пользу - вообще похер.
06:09:45 ПП
User 71400098
s/ино/инфо/
06:13:40 ПП
User 76768325
согласен. но если бы всё было только так я бы и не начинал. ещё раз
06:14:06 ПП
User 76768325
но это не разовая акция. даже если аутсорс - не работает - иди и сделай чтобы работало.
06:15:34 ПП
User 76768325
т.е. тут один вариант - кто-то когда-то придумал систему которую так сложно и долго пересобирать что ставят каждый раз костыли, которые вижу я на разных станциях метро уже давно. но тут ещё один вопрос - человек настолько идиот что постоянный косяк чинит силами тех же людей? других? ок. почему не взять и сказать - сделайте один раз за много денег так, чтобы потом мы вас не звали, только если сука матрица не лопнет или будете бесплатно делать.
06:15:36 ПП
06:15:51 ПП
User 76768325
доходчиво, я надеюсь..
06:21:43 ПП
User 151230728
Ребята, метро это большая клоака. Там берут родствеников, а не спецов.
06:30:47 ПП
User 76768325
вот и ответ
06:31:09 ПП
User 76768325
кстати да, правда у меня больше про метрострой инфы, но, думается, а теперь и уверен, что та же фигня
06:31:32 ПП
User 76768325
а в метрострой по ооочень большому знакомству берут, где люди работая по 2-4 ч в смену получают 80к в месяц. это уже 100% инфа
06:32:29 ПП
User 76768325
лично одного такого знаю. при этом человек бухает сутки, блин и по улице броидт в поиске "тёлочек"
06:32:33 ПП
User 76768325
но это уже его дело
06:35:39 ПП
User 104477
А вы сколько хотите работать, чтобы получать 80к?
06:36:44 ПП
User 104477
И почему это должно столько стоить
06:36:56 ПП
User 104477
И почему работать должны вы, а не этот человек
06:38:12 ПП
User 104442434
> где люди работая по 2-4 ч в смену получают 80к в месяц

я даже больше скажу, 70% людей в Мск так работают :D
06:39:59 ПП
User 76768325
посмотрите сколько и как работают люди в шахте или на крайне-вредном производстве химическом или тупо даже на стройке на кране и говорите потом про идиотов которые себе пробили места и не развиваются по жизни
06:40:50 ПП
User 76768325
а я таких вижу через день. вот их работа столько стоит. и больше. т.к. здоровье не вернёшь. а насиженные места делают из людей толстосумов если они не креативщики, посвящающие себя профессии и людям целиком
06:41:44 ПП
User 104442434
Заводы стоят! Одни девопсы в стране!!
06:41:52 ПП
User 76768325
и да. я говорил, что хочу работать там? пускай за 80к. и причём тут кто-то другой. да другой, только если он будет нормально работать. а кто не будет - не должен.
06:42:07 ПП
User 42625460
Повторюсь
06:42:08 ПП
User 42625460
Кто-нибудь сталкивался проблемой загрузки w8 по pxe?
Имеется Ubuntu server+tftp+pxelinux
06:43:21 ПП
User 76768325
конкретизируйте - загрузки чего? установщика или какой-то урезанной версии оси самой?
06:45:41 ПП
User 83323330
User 42625460
Кто-нибудь сталкивался проблемой загрузки w8 по pxe?
Имеется Ubuntu server+tftp+pxelinux
Там проблем может быть море
06:59:25 ПП
User 42625460
Загрузки установщика
07:04:33 ПП
User 2543313
User 71400098
Я использую Ubuntu на продакшене.
Я использую только Ubuntu на продакшне
07:05:12 ПП
User 71400098
User 2543313
Я использую только Ubuntu на продакшне
Вот поэтому нас и сделали модераторами чата. Лол.
07:10:20 ПП
User 32832678
Чот кисло, а про метро и шахты ваще пиздец
07:10:26 ПП
User 32832678
Раз уж мы тут все
07:10:41 ПП
User 32832678
http://techcrunch.com/2016/04/07/devops-is-dead-long-live-devops/
вот в фб кидали ссылку, но обсуждения не выдалось
techcrunch.com/2016/04/07/devops-is-dead-long-live-devops
DevOps, as we know it, is dead. Perhaps not many people agree with me, but the age of DevOps is just about over. Then again, perhaps this won’t come as a..
07:10:51 ПП
User 32832678
есть там мысль такая, генеральная
07:11:14 ПП
User 32832678
что была мол проблема, и devops движение ее решило
07:11:43 ПП
User 32832678
и наплодили заодно сервисов-хуервисов которые эти проблемы вдоль и поперек на любой вкус решают
07:12:12 ПП
User 32832678
все эти конфигурейшн менеджменты, деплои, унификации, полная автоматизация и прочая лабуда
07:12:18 ПП
User 32832678
и мол все
07:12:23 ПП
User 32832678
нахуй никому больше не нужны
07:12:35 ПП
User 71400098
А можешь перевести, как ты понимаешь "Managed services"?
07:13:19 ПП
User 32832678
это когда ты в GCE или AWS жмеш кнопку "еще баз данных" или "еще балансировщиков"
07:13:24 ПП
User 71400098
AWS? Azure?
07:13:31 ПП
User 32832678
или когда ты скармливаешь свою репу в CI облачный и оно само
07:13:50 ПП
User 32832678
или когда ты просто ставишь демона и он логи в облако стримит и там сами все магически
07:13:56 ПП
User 32832678
и даже аномалии может
07:13:56 ПП
User 71400098
Не, все это будет выглядеть как говно.
07:14:09 ПП
User 32832678
ну разработчики уже умеют делать из этого норм
07:14:24 ПП
User 32832678
раньше боялись
07:14:26 ПП
User 71400098
Могу только посочувсвовать компании, у которых AWS успавляется "мальчиком через веб интерфейс"
07:14:32 ПП
User 32832678
но все это DevOps научило их
07:14:41 ПП
User 71400098
управляется*
07:14:44 ПП
User 32832678
я не про большие компании
07:14:53 ПП
User 71400098
А где я сказал что большие?
07:15:20 ПП
User 32832678
просто это первый аргумент
07:15:30 ПП
User 71400098
И покажи мне разработчика, который умеет в девопс.
07:15:36 ПП
User 71400098
Ну хотя бы базово.
07:15:36 ПП
07:15:54 ПП
User 71400098
пфф - что?
07:15:55 ПП
User 32832678
User 71400098
И покажи мне разработчика, который умеет в девопс.
а чо это?
07:16:07 ПП
User 71400098
Ой ну вот давай безз этого только.
07:16:13 ПП
User 32832678
умеет и приложение и архитектуру и деплоймент?
07:16:26 ПП
User 71400098
И базы делать, да.
07:16:27 ПП
User 32832678
ops-ы то в aws не нужны
07:16:37 ПП
User 71400098
Лол што?
07:16:39 ПП
User 32832678
база это как раз уже managed service
07:16:49 ПП
User 32832678
давай я поясню
07:16:53 ПП
User 32832678
только если не будешь перебивать
07:17:00 ПП
User 32832678
смотри
07:17:10 ПП
User 71400098
Давай.
07:17:27 ПП
User 101025818
User 71400098
И покажи мне разработчика, который умеет в девопс.
Мои коллеги. 10 лет жили без админа и все было относительно ок
07:18:13 ПП
User 71400098
User 101025818
Мои коллеги. 10 лет жили без админа и все было относительно ок
Сколько твои коллеги получают?
07:18:17 ПП
User 32832678
вот тебе надо проект в aws, ты такой написал код, написал рецепты в ansible для развертывания приложения
написал автоматизацию вокруг CI и упаковки все в docker-контейнеры
от aws взял балансировщик, managed базу, очереди
07:18:34 ПП
User 32832678
это все сейчас нормальные разработчики умеют
07:18:45 ПП
User 71400098
User 32832678
вот тебе надо проект в aws, ты такой написал код, написал рецепты в ansible для развертывания приложения
написал автоматизацию вокруг CI и упаковки все в docker-контейнеры
от aws взял балансировщик, managed базу, очереди
Да нет. Не умеют.
07:18:51 ПП
User 101025818
User 71400098
Сколько твои коллеги получают?
Незнаю. В районе 150 наверное
07:18:51 ПП
User 32832678
а если ты таких не знаешь, непонятно почему ты модератор сообщества
07:19:03 ПП
User 32832678
я таких знаю много
07:19:05 ПП
User 71400098
Ахахаха. В голос просто.
07:19:26 ПП
User 32832678
я серьезно
07:19:31 ПП
User 29801355
Простите, я вклинюсь в беседу. А как так получилось, что AWS даёт целый год бесплатного пользования своими ресурсами (хоть и несколько ограниченно)?
07:19:48 ПП
User 32832678
User 29801355
Простите, я вклинюсь в беседу. А как так получилось, что AWS даёт целый год бесплатного пользования своими ресурсами (хоть и несколько ограниченно)?
1 виртуалка на 512м?
07:19:48 ПП
User 71400098
User 29801355
Простите, я вклинюсь в беседу. А как так получилось, что AWS даёт целый год бесплатного пользования своими ресурсами (хоть и несколько ограниченно)?
Там кот наплакал ресурсов под free tier.
07:20:14 ПП
User 101025818
User 71400098
Ахахаха. В голос просто.
Это к моей фразе относилось?
07:20:17 ПП
User 71400098
User 29801355
Простите, я вклинюсь в беседу. А как так получилось, что AWS даёт целый год бесплатного пользования своими ресурсами (хоть и несколько ограниченно)?
А еще банковскую карту надо привязать, чтобы получить это.
07:20:19 ПП
User 32832678
могу посоветовать в GCE щас дают $300 на 2 месяца
07:20:22 ПП
User 32832678
User 101025818
Это к моей фразе относилось?
к моей
07:20:23 ПП
User 71400098
User 101025818
Это к моей фразе относилось?
Нет.
07:21:14 ПП
User 71400098
Павел, вот у меня висит вакансия, на 180000 на Моем Круге. Я за месяц, получил 4 отклика.
07:21:16 ПП
User 32832678
мы зациклились не на том, что я хотел обсудить
07:21:21 ПП
User 71400098
Где твои разработчики которые умеют?
07:21:35 ПП
User 32832678
да, знаю, боль
07:21:54 ПП
User 71400098
Ну так а чего в лужу то говорить.
07:22:03 ПП
User 71400098
По факут - разрабочиков нет. Которые так умеют
07:22:06 ПП
User 32832678
когда я говорил что знаю таких, то не подразумевал, что они все ищут работу
07:22:08 ПП
User 71400098
По факту*
07:22:12 ПП
User 101025818
Ну у нас бонусы делают из обычной зп X1,5
07:22:22 ПП
User 71400098
Есть это когда ты вакансию разместил, и 10 человек набижало.
07:22:35 ПП
User 32832678
User 101025818
Ну у нас бонусы делают из обычной зп X1,5
эт хде?
07:22:44 ПП
User 32832678
User 71400098
Есть это когда ты вакансию разместил, и 10 человек набижало.
ок
07:23:03 ПП
User 32832678
я воспринял "нет таких" как "их несуществует"
07:23:17 ПП
User 71400098
User 32832678
ок
А то что ты знаешь ребят коллег, ну и че. Я тоже знаю коллег. Только толку? :)
07:23:43 ПП
User 71400098
Нет. Именно о простоте набора персонала речь.
07:23:50 ПП
User 32832678
логично
07:24:03 ПП
User 71400098
А слово "разработчик" у меня в голове звучит как нечто "средненькое"
07:24:13 ПП
User 71400098
Типа там, нанял, а он тебе слабал быстренько
07:24:22 ПП
User 101025818
User 71400098
А слово "разработчик" у меня в голове звучит как нечто "средненькое"
А что такое средненькие разработчики? Какие у них скилы?
07:24:22 ПП
User 32832678
давайте не про зарплаты и отсутствие нормальных специалистов
07:24:30 ПП
User 32832678
это во всех чатах
07:24:47 ПП
User 71400098
User 101025818
А что такое средненькие разработчики? Какие у них скилы?
Не для чата вопрос на самом деле.
07:25:02 ПП
User 71400098
Очень долго могу писать.
07:25:04 ПП
07:25:13 ПП
User 32832678
User 101025818
А что такое средненькие разработчики? Какие у них скилы?
это когда у тебя в компании есть супер бизоны и есть junior, ты складываешь их и делишь пополам
07:25:25 ПП
User 32832678
это шутка
07:25:55 ПП
User 32832678
дак это
07:26:02 ПП
User 32832678
можно дальше по статье?
07:26:02 ПП
User 101025818
Кстати, есть тут в чатике совсем джуниоры (сисадмины или около)? Волонтером на один проект помогать.
07:26:18 ПП
User 104442434
User 32832678
вот тебе надо проект в aws, ты такой написал код, написал рецепты в ansible для развертывания приложения
написал автоматизацию вокруг CI и упаковки все в docker-контейнеры
от aws взял балансировщик, managed базу, очереди
Все гораздо проще. Пишешь в консольке git push heroku master и все само делается.
07:26:36 ПП
User 32832678
User 104442434
Все гораздо проще. Пишешь в консольке git push heroku master и все само делается.
окок
07:26:42 ПП
User 29801355
User 101025818
Кстати, есть тут в чатике совсем джуниоры (сисадмины или около)? Волонтером на один проект помогать.
👋
07:27:02 ПП
User 71400098
User 104442434
Все гораздо проще. Пишешь в консольке git push heroku master и все само делается.
Хероку стоит, как 2 зарплаты сеньора.
07:27:34 ПП
User 71400098
Парни у меня есть реальный пример. В том числе, где хероку был послан в хероку
07:27:53 ПП
User 71400098
Хотя там все веруют в разработку ради бизнеса а не ради разработки
07:28:21 ПП
User 71400098
Это я к тому, что хероку реально дорогой просто космос.
07:28:44 ПП
07:28:47 ПП
User 32832678
вроде закончили
07:28:49 ПП
User 32832678
дак вот
07:29:00 ПП
User 40348910
User 71400098
Это я к тому, что хероку реально дорогой просто космос.
дык ты сравниваешь то с чем ?
07:29:05 ПП
07:29:07 ПП
07:29:11 ПП
User 40348910
с закупкой сервера ?
07:29:21 ПП
User 71400098
С AWS. Павел, прости ))
07:29:45 ПП
User 40348910
aws тоже не дешевый
07:29:56 ПП
User 71400098
Давайте дадим Павлу закончить мысль ))
07:30:07 ПП
User 32832678
да не
07:30:18 ПП
User 32832678
дорого все, особенно за баксы
07:30:25 ПП
User 32832678
нам то чо?
07:30:31 ПП
User 71400098
User 40348910
aws тоже не дешевый
Поэтому я и сравниваю его с хероку.
07:31:14 ПП
User 32832678
дак там мысль в статье, что DevOps заткнул собой дыру и теперь спекся (я уже писал почему и сами можете прочесть)
07:31:23 ПП
User 71400098
Но моя мысль была, что AWS настроенный через веб интерфейс, это тоже самое что выделенный сервер, настроенный без Ansible/Chef/Puppet
07:31:39 ПП
User 71400098
Я думаю скоро все это поймут. Так что DevOps не умер.
07:31:40 ПП
User 32832678
и автор предлагает отыскать еще области, где все еще "болит"
07:31:57 ПП
User 32832678
и вот у меня вопрос, а что еще нехорошо?
07:32:04 ПП
User 32832678
вот пакетировать мы умеем
07:32:07 ПП
User 32832678
деплоить тоже
07:32:20 ПП
User 32832678
можно заавтоматизировать по самые яйца все
07:32:37 ПП
User 32832678
замониторить хоть сбой битов в процессоре от солнечной радиации
07:32:43 ПП
User 32832678
чо делать то?
07:32:54 ПП
User 32832678
ну всмысле где передовая devops-а?
07:33:37 ПП
User 104442434
Да ты прикалываешься чтоле) Есть куча областей где нехорошо. IoT, Data Mining, Bioinformatics, Sensor Networks etc/
07:33:48 ПП
User 32832678
что там нехорошо?
07:33:55 ПП
User 32832678
мы же в чатике про devops
07:34:11 ПП
User 32832678
не про machine learning
07:34:26 ПП
User 32832678
ты можешь сварганить pipeline для люой группы разработчиков
07:34:34 ПП
User 32832678
хоть они биномы считают, хоть товары на складе
07:34:37 ПП
User 32832678
нам то похуй
07:34:48 ПП
User 32832678
мы волновались чтобы все было автоматически и супер дискаверилось
07:34:54 ПП
User 32832678
логи там
07:34:55 ПП
User 71400098
Это большое заблуждение. Что все вот так раз и могут
07:35:06 ПП
User 71400098
В компаниях нет cs чекеров, а ты про пайплайн
07:35:09 ПП
User 71400098
Камон, а чем ты.
07:35:23 ПП
User 32832678
ну я про передовую
07:35:23 ПП
User 104442434
User 32832678
мы волновались чтобы все было автоматически и супер дискаверилось
Да даже на ipv6 еще практически никто не перешел
07:35:28 ПП
User 32832678
не будем про отсталых
07:35:40 ПП
User 71400098
Остальные это 99%
07:35:52 ПП
User 32832678
ну и пусть, всеравно, что дальше то?
07:35:53 ПП
User 71400098
А не те компании в которых работаешь ты, я и все остальные в этом чате.
07:36:01 ПП
User 71400098
Ну вот пойди туда
07:36:10 ПП
User 71400098
И сделай там хорошо ) Потом мпойди в следующую.
07:36:13 ПП
User 32832678
User 71400098
Ну вот пойди туда
ааа
07:36:31 ПП
User 125983057
Devops вообще не дошел до сети. Сеть состоит из каменного века, джунглей, палок и костылей.
07:36:41 ПП
User 32832678
хорошая мысль кстати
07:36:41 ПП
User 71400098
И работы у тебя хватит пока ты не состаришься )
07:36:53 ПП
User 32832678
SDN и вот это все?
07:37:00 ПП
User 125983057
не существует
07:37:17 ПП
User 32832678
ну я имею ввиду, что это область роста
07:37:18 ПП
07:37:25 ПП
User 125983057
там делаются мега-интересные вещи, то что я вижу разговаривая с вендорами
07:38:00 ПП
User 125983057
когда мы будем набирать из кубиков отдельно controller, отдельно control plane, отдельно data plane, и оно все как-то открыто будет взаимодействовать
07:38:01 ПП
User 32832678
а есть какие-нить интересные доклады на эту тему или статьи?
07:38:17 ПП
User 1615
User 71400098
И покажи мне разработчика, который умеет в девопс.
Любой, у кого стоял Дебиан/Арч/LFS/Gentoo на компе.
07:38:18 ПП
User 32832678
ну чтобы для дебилов желательно, как я
07:38:43 ПП
User 71400098
User 1615
Любой, у кого стоял Дебиан/Арч/LFS/Gentoo на компе.
Ну нет же. Это вообще не показатель.
07:39:13 ПП
User 125983057
Статей, увы, не могу посоветовать
07:39:29 ПП
User 2895769
многие программеры (особенно на пхп) вообще туповаты местами, код писать умеют, а в линуксе не шарят вообще
07:39:31 ПП
User 32832678
тогда я просто буду ждать
07:39:51 ПП
User 32832678
User 2895769
многие программеры (особенно на пхп) вообще туповаты местами, код писать умеют, а в линуксе не шарят вообще
вот блядь обязательно про php нужно было
07:39:56 ПП
User 32832678
куда там php-программистам
07:40:00 ПП
User 1615
User 71400098
Ну нет же. Это вообще не показатель.
Если ты можешь собрать Иксы по памяти и скомпилить их из сырцов, тебе не страшно и devops
07:40:08 ПП
User 2895769
ну с программерами на python'е не было проблем, они сами разбирались
07:40:20 ПП
User 2895769
а на php пара человек меня терроризирует как им симфони туда поставить
07:40:24 ПП
User 2895769
в докер
07:40:28 ПП
User 104442434
User 32832678
а есть какие-нить интересные доклады на эту тему или статьи?
Как-бе передовое на то и передовое, что обычные люди не понимают вообще зачем это нужно и как с этим жить.
07:40:29 ПП
User 32832678
User 2895769
ну с программерами на python'е не было проблем, они сами разбирались
а у тебя выборка прям 1000 на 1000
07:40:36 ПП
User 71400098
User 32832678
куда там php-программистам
А что с ними не так?
07:41:35 ПП
User 32832678
это я как бы высказываю свое недовольство пренебрежительному отношению к программистам на php
07:41:52 ПП
User 32832678
потому что если человек тупой он тупой
07:42:10 ПП
User 32832678
просто так вышло, что на php проще было в какой-то период и было много тупых
07:42:11 ПП
User 2895769
ну потому что когда человек становится опытным, он понимает, что php - промежуточный этап и переходит на что-то другое
07:42:12 ПП
User 32832678
это уже прошло
07:42:18 ПП
User 32832678
User 2895769
ну потому что когда человек становится опытным, он понимает, что php - промежуточный этап и переходит на что-то другое
ой все
07:42:21 ПП
User 2895769
вот и получается что на php только нубы и те, кто cms'ки пишут
07:42:32 ПП
07:42:36 ПП
User 2895769
это уже холиварная тема
07:42:42 ПП
User 32832678
ну и etsy/facebook там
07:42:47 ПП
User 32832678
лохи кароч
07:42:56 ПП
User 104442434
User 2895769
вот и получается что на php только нубы и те, кто cms'ки пишут
Кажется, кто-то в интернете не прав
07:42:59 ПП
User 71400098
Вы все такие категоричные, я с вас плачу.
07:43:17 ПП
User 2895769
когда они начинали - наверняка, чайники писали, не думали о будущем, а потом уже столько написали, что не было сил что-то поменять
07:43:19 ПП
User 131779045
ну php не язык же
07:43:24 ПП
User 131779045
о чем тут говорить
07:43:42 ПП
User 32832678
а devops не проффесия
07:43:44 ПП
07:44:01 ПП
User 12493585
User 131779045
ну php не язык же
не ну ладно тебе. при всем моём презрении к php - ну такой вот язык
07:44:42 ПП
User 2895769
php 6.0 не смогли сделать - бросили) это вообще позор какой-то
07:45:02 ПП
User 104442434
Сделали сразу 7
07:45:02 ПП
07:45:15 ПП
User 32832678
я тут решил на питоне попробовать, не подскажешь какую версию выбрать?
07:45:33 ПП
User 2895769
не ну серьезно, представьте, что заказчик у вас сайт заказал - а вы потом такие, ой, мы не смогли, слишком сложно, извините
07:45:58 ПП
User 2895769
на питоне 94% пакетов работают на Python 3
07:46:03 ПП
User 71400098
User 2895769
не ну серьезно, представьте, что заказчик у вас сайт заказал - а вы потом такие, ой, мы не смогли, слишком сложно, извините
Ну это лучше просраных сроков.
07:46:05 ПП
User 2895769
Python 3.4-3.5 актуальные
07:46:07 ПП
User 71400098
Между прочим.
07:46:31 ПП
User 32832678
User 2895769
не ну серьезно, представьте, что заказчик у вас сайт заказал - а вы потом такие, ой, мы не смогли, слишком сложно, извините
заказчик, заказал сайт
прости, но это все скучно
07:46:46 ПП
User 32832678
какой devops если делать сайты на заказ
07:47:01 ПП
User 2895769
ну не сайты, заставили облако сделать
07:47:03 ПП
User 2895769
не важно
07:47:05 ПП
User 32832678
я не про тебя (не пойми мене неверно)
07:47:07 ПП
User 32832678
просто
07:47:13 ПП
User 2895769
есть некий договор - если поставил там подпись - сдохни, но сделай
07:47:32 ПП
User 2895769
подписался под выпуском версии - сдохни, но выпуси
07:47:44 ПП
User 2895769
выпусти*
07:47:59 ПП
User 104442434
так никто не подписывался
07:48:17 ПП
07:48:29 ПП
07:48:51 ПП
User 32832678
еще статью будет обсуждать?
07:48:57 ПП
User 125983057
Ключевая проблема managed сервисов - все должно быть очень хорошо :)
07:49:18 ПП
User 125983057
То есть если в экосистеме есть одно слабое звено, тебе нужен девопс
07:49:28 ПП
User 2895769
> я не про тебя (не пойми мене неверно) да я вообще не DevOps, я менеджер, а это всё просто хобби, занимаюсь иногда и серваками и программированием, поэтому я в этом чатике
07:49:44 ПП
User 2895769
моя тема - это всякие BPM, ITIL и прочие вещи
07:50:02 ПП
User 104442434
User 32832678
еще статью будет обсуждать?
А что ее обсуждать, там все правильно.
07:50:02 ПП
07:50:16 ПП
User 6931850
User 2895769
на питоне 94% пакетов работают на Python 3
94? А ты уверен, что не 93?
07:50:29 ПП
User 32832678
я слышал что все же 94
07:50:30 ПП
User 2895769
там статистика была
07:50:51 ПП
User 6931850
Бабка нашептала
07:51:01 ПП
User 2895769
http://py3readiness.org/
07:51:08 ПП
User 6931850
Ванга предсказала, какой процент приложений питон 3 будет
07:51:23 ПП
07:52:03 ПП
User 125983057
то есть я буквально наблюдал ситуацию когда кастомера чем-то не устроил в одном managed сервисе load balancer, который в общем чеке составлял типа 2%, но кастомер оттуда сбежал целиком. Потому что если балансер не работает и нужен человек, чтобы его настраивать, мониторить итд - то резонный вопрос "за что же я плачу деньги managed сервису"?
07:52:09 ПП
User 2895769
= 332/360 * 100%
07:53:02 ПП
User 32832678
User 125983057
то есть я буквально наблюдал ситуацию когда кастомера чем-то не устроил в одном managed сервисе load balancer, который в общем чеке составлял типа 2%, но кастомер оттуда сбежал целиком. Потому что если балансер не работает и нужен человек, чтобы его настраивать, мониторить итд - то резонный вопрос "за что же я плачу деньги managed сервису"?
и вот моя мысль в том, что опытный сеньер на проекте сможет настроть этот балансер
07:53:18 ПП
User 32832678
у нас тут в чатике менеджеры ITIL для хобби облака поднимают
07:53:57 ПП
User 2895769
User 32832678
у нас тут в чатике менеджеры ITIL для хобби облака поднимают
у каждого свои недостатки :-)))
07:54:07 ПП
User 125983057
я тоже менеджер
07:54:15 ПП
User 125983057
уф, каминг-аут прошел, можно дальше писать :)
07:54:17 ПП
User 32832678
а балансер сможешь настроить?
07:54:43 ПП
User 32832678
хотя это как пернуть в пустой комнате
07:54:55 ПП
User 32832678
задача то нам не известна
07:55:03 ПП
User 32832678
и чо там настраивать непонятно
07:55:15 ПП
User 32832678
у каждого в голове своя схема балансировки
07:55:23 ПП
User 12493585
User 125983057
уф, каминг-аут прошел, можно дальше писать :)
блиииин... а я-то думал... как дальше жить?
07:56:03 ПП
User 104442434
Сюда приходят разработчики, админы, менеджеры, и притворяются что они девопсы.
07:56:12 ПП
User 32832678
ну про сети понятно, сетевики еще действительно в мире интерпрайза живут и гибкости им не хватает
07:56:27 ПП
User 32832678
devops в сетевую инфраструктуру
07:56:40 ПП
User 32832678
хоть это и не нужно если ты в облаках
07:58:08 ПП
User 104442434
Ansible на 80% заменяет админа. Значит появится инструмент, который заменит девопса.
07:59:04 ПП
User 2543313
Господа
07:59:10 ПП
User 2543313
Я не понимаю, о чем вы спорите
07:59:15 ПП
User 32832678
User 104442434
Ansible на 80% заменяет админа. Значит появится инструмент, который заменит девопса.
мой пукан набух и готов бомбануть, мы всетаки будет называть devops-ом человека?
07:59:18 ПП
User 122751044
> @defaultpage
ну про сети понятно, сетевики еще действительно в мире интерпрайза живут и гибкости им не хватает

это уже не так, смотреть в сторону виртуализованных сетевых функций
07:59:24 ПП
User 131779045
User 104442434
Ansible на 80% заменяет админа. Значит появится инструмент, который заменит девопса.
это вранье. анзибль заменяет эникея, но эникеи и так никому не впились никуда
07:59:24 ПП
User 2543313
Уровень автоматизации, очевидно, неуклонно растет
07:59:31 ПП
User 2543313
Это НЕИЗБЕЖНОСТЬ
07:59:47 ПП
User 2543313
Уровень образования, напротив, падает так же неуклонно
07:59:54 ПП
User 2543313
Тупое стадо невыгодно учить
08:00:04 ПП
User 125983057
User 122751044
> @defaultpage
ну про сети понятно, сетевики еще действительно в мире интерпрайза живут и гибкости им не хватает

это уже не так, смотреть в сторону виртуализованных сетевых функций
я смотрю в сторону NFV. Вижу room for improvement лет на 10 еще активной работы всех участников процесса
08:00:09 ПП
User 2895769
ну ну вот когда я в универе на практике в Техносерве был (на проекте SAP РЖД), меня всегда интересовало, как там оно крутится, этот их SAP, на каких он там железках, а не только сам SAP... если железки нравятся - даже если не DevOps, это вполне может быть как хобби, делал там какие-то отчёты через плагин SAP'а в экселе,.. скучно быть новичком там... тут веселее...
08:00:11 ПП
User 2543313
Поэтому - тем, кто шарит, хер, а не выход на пенсию
08:00:16 ПП
User 2543313
Будем работать вечно
08:00:30 ПП
User 2543313
Тех, кто не шарит, всех пересадят на велфер
08:00:46 ПП
User 122751044
@ndvas я думаю все будет быстрее
08:00:49 ПП
User 2543313
User 32832678
мой пукан набух и готов бомбануть, мы всетаки будет называть devops-ом человека?
Я не готов к такому
08:00:55 ПП
User 2543313
Девопс это обезьяна
08:01:18 ПП
User 2895769
люди так или иначе все обезьяны же?
08:01:28 ПП
User 125983057
User 122751044
@ndvas я думаю все будет быстрее
сетевые вендоры работают по пятилетним планам еще
08:02:01 ПП
User 104442434
Господи, this is best chat room EVER.
08:02:09 ПП
User 2543313
User 2895769
люди так или иначе все обезьяны же?
Я креационист
08:02:26 ПП
User 2543313
Но некоторые люди - совершенно точно обезьяны
08:02:36 ПП
User 32832678
ну дак это, @demeliorator @atitov, что еще не так в инструментарии devops-а?
08:02:55 ПП
User 122751044
ой много всего
08:02:58 ПП
User 32832678
каких кубиков нам не хватает чтобы "делать свою работу вечно"?
08:03:09 ПП
User 32832678
ну вбрось
08:03:22 ПП
User 2543313
User 32832678
каких кубиков нам не хватает чтобы "делать свою работу вечно"?
Даже корреляторов нет
08:03:24 ПП
User 71400098
Павел слишком много набрасывает на вентилятор
08:03:27 ПП
User 32832678
просто есть такая рассылка, DevOps Weekly, может знаете
08:03:27 ПП
08:03:33 ПП
User 122751044
ну например сервис дискавери с зачатками искусственного интеллекта
08:03:35 ПП
User 32832678
я ее уже года 2-3 читаю
08:03:42 ПП
User 32832678
User 122751044
ну например сервис дискавери с зачатками искусственного интеллекта
отличный пример
08:03:48 ПП
User 125983057
траблшутинг - ручная работа
08:03:53 ПП
08:04:02 ПП
User 122751044
не хватает CAD для микросервисов
08:04:07 ПП
User 32832678
и раньше у меня клава дымилась от того что я хотел все это попробовать
08:04:10 ПП
User 176681510
User 104442434
Ansible на 80% заменяет админа. Значит появится инструмент, который заменит девопса.
что? ansible на 80% заменяет мозг, хотите сказать? это очень похоже на вброс.
08:04:13 ПП
User 32832678
а последнее время - стагнация
08:04:18 ПП
User 122751044
как в электронике с вертикальной верификацией
08:04:51 ПП
User 2543313
User 32832678
а последнее время - стагнация
Плато Продуктивности
08:04:53 ПП
User 32832678
User 71400098
Павел слишком много набрасывает на вентилятор
активити зато на высоте
08:04:58 ПП
User 2543313
(Хорошее название для панк-группы)
08:05:03 ПП
User 122751044
собственно сетевого слоя NFV с интеграцией в приложение (микросервис)
08:05:03 ПП
User 104442434
User 176681510
что? ansible на 80% заменяет мозг, хотите сказать? это очень похоже на вброс.
Не мозг а руки которые бегают по серверам и обновляют софт.
08:05:16 ПП
User 71400098
User 32832678
активити зато на высоте
Но нам же не активити надо, а продуктивити.
08:05:33 ПП
User 32832678
User 2543313
Плато Продуктивности
наверное я еще слишком молодой =/
08:05:48 ПП
User 122751044
в общем я могу долго продолжать чего не хватает
08:05:50 ПП
User 2543313
Господа, телеграм клиент для макос - полнейшая ебень
08:06:06 ПП
User 32832678
User 122751044
в общем я могу долго продолжать чего не хватает
это хорошо
08:06:08 ПП
User 2543313
Даже это не могут сделать нормально
08:06:08 ПП
User 29801355
User 2543313
Господа, телеграм клиент для макос - полнейшая ебень
ну да))
08:06:13 ПП
User 32832678
User 2543313
Господа, телеграм клиент для макос - полнейшая ебень
чой то?
08:06:16 ПП
User 2543313
Какой уж тут SDN, какое что
08:06:25 ПП
User 2543313
User 32832678
чой то?
Раком встает постоянно
08:06:36 ПП
User 2543313
Не может подтягивать мессажки
08:06:39 ПП
User 125983057
еще 1 любопытный аспект - cost allocation.
08:06:41 ПП
User 176681510
User 104442434
Не мозг а руки которые бегают по серверам и обновляют софт.
ага, а как это связано с "заменой девопса"?
08:06:48 ПП
User 32832678
а ты поставил тот который с сайта или тот который в appstore?
08:07:02 ПП
User 114919556
слушааайте. был сайтик про всякие айтишные новости, забугорный белосиненький такой) напомните а ) оч популярный )
08:07:08 ПП
User 176681510
User 2543313
Не может подтягивать мессажки
три из трех доступных мне версий клиента не лагают от слова совсем. как-то странно.
08:07:09 ПП
User 2543313
User 32832678
а ты поставил тот который с сайта или тот который в appstore?
Из стора
08:07:10 ПП
User 32832678
потому что, сюрприз-сюрприз они разные
08:07:15 ПП
User 125983057
что сколько стоит :) это важный вопрос и знать ответ на него скоро будет только девопс, это надо учитывать
08:07:21 ПП
User 2543313
User 176681510
три из трех доступных мне версий клиента не лагают от слова совсем. как-то странно.
А сколько у тебя чатиков?
08:07:30 ПП
User 32832678
User 2543313
Из стора
у меня такая же нога и не болит, но у тебя наверное много чатов паралельно
08:07:36 ПП
User 2543313
User 32832678
у меня такая же нога и не болит, но у тебя наверное много чатов паралельно
Ага
08:07:43 ПП
User 176681510
User 2543313
А сколько у тебя чатиков?
за сорок - точно, со счета сбился
08:07:49 ПП
User 32832678
нода не справляется
08:07:55 ПП
User 32832678
покупай второй макбук
08:07:59 ПП
User 32832678
и балансируй
08:08:05 ПП
User 2543313
User 176681510
за сорок - точно, со счета сбился
А клиент - телеграм, телеграм десктоп или что-то еще?
08:08:43 ПП
User 104442434
User 176681510
ага, а как это связано с "заменой девопса"?
Ну очевидно, что можно придумать умный софт, который сам будет оценивать написанные исходные коды, прогонять их по нужным тестам, разворачивать контейнеры на прод и строить всякие графики с метриками.
08:08:50 ПП
User 176681510
User 2543313
А клиент - телеграм, телеграм десктоп или что-то еще?
телеграм десктоп - винда + убунта, плюс пользуюсь андроидовой версией
08:09:40 ПП
User 176681510
User 104442434
Ну очевидно, что можно придумать умный софт, который сам будет оценивать написанные исходные коды, прогонять их по нужным тестам, разворачивать контейнеры на прод и строить всякие графики с метриками.
ага, а потом пойдет писать романы?
08:09:46 ПП
User 32832678
User 104442434
Ну очевидно, что можно придумать умный софт, который сам будет оценивать написанные исходные коды, прогонять их по нужным тестам, разворачивать контейнеры на прод и строить всякие графики с метриками.
это мне кажется уже не devops
08:10:18 ПП
User 32832678
такое дерьмо уже 30 лет точно пишут всякие затейники
08:10:29 ПП
User 2895769
User 2543313
Господа, телеграм клиент для макос - полнейшая ебень
вот сейчас на нём, вроде не лагает
08:10:29 ПП
User 2543313
User 104442434
Ну очевидно, что можно придумать умный софт, который сам будет оценивать написанные исходные коды, прогонять их по нужным тестам, разворачивать контейнеры на прод и строить всякие графики с метриками.
Ага, NP-complete
08:10:34 ПП
User 176681510
User 32832678
это мне кажется уже не devops
это мне кажется уже опять вброс какой-то. или непонимание.
08:10:36 ПП
User 32832678
мы то тут ради религии собрались
08:11:27 ПП
User 32832678
девопс это идея коллаборации между девами и опсами и разделение ответственности и настройка инфраструктуры и процессов максимально продуктивно
08:11:36 ПП
User 32832678
вот как я это понимаю
08:11:42 ПП
User 32832678
научите меня
08:11:47 ПП
User 122751044
я в общем за много лет решил для себя, что спорить что есть DevOps очень тупо
08:11:54 ПП
User 2895769
я правильно понимаю, что тут некоторые девопщики комплексуют от того, что их считают эникейщиками?
08:12:06 ПП
User 122751044
надо просто вспомнить с чего все началось
08:12:12 ПП
User 125983057
User 122751044
я в общем за много лет решил для себя, что спорить что есть DevOps очень тупо
но весело!
08:12:19 ПП
User 176681510
User 32832678
девопс это идея коллаборации между девами и опсами и разделение ответственности и настройка инфраструктуры и процессов максимально продуктивно
ты будто статью с блога Git In Sky сжал
08:12:26 ПП
08:12:40 ПП
User 104442434
User 176681510
это мне кажется уже опять вброс какой-то. или непонимание.
Вот дженкинс и есть зачатки такого софта. Раньше надо было бегать ручками по различным программам, прогонять тесты, выкатывать ветки на прод. А сейчас все это делает дженкинс с одной-двумя кнопочками.
08:12:56 ПП
User 122751044
а началось с того, что надо было порешать проблемы накопившиеся у новой веб-индустрии
08:13:27 ПП
User 122751044
сложность возросла, никто с такой сложностью работать не умеет, думать надо
08:14:00 ПП
User 122751044
когда подумали, поняли что старые оргструктуры, инструменты, компетенции и подходы ну не могут работать
08:14:10 ПП
User 122751044
и начали все переделывать
08:14:24 ПП
User 122751044
попутно объясняя, что старое не работает
08:14:27 ПП
User 32832678
истину глаголишь брат, аминь
08:14:29 ПП
User 176681510
User 104442434
Вот дженкинс и есть зачатки такого софта. Раньше надо было бегать ручками по различным программам, прогонять тесты, выкатывать ветки на прод. А сейчас все это делает дженкинс с одной-двумя кнопочками.
похоже, ты говоришь о каком-то эникейщике. а думать кто будет?
08:14:42 ПП
User 32832678
User 176681510
похоже, ты говоришь о каком-то эникейщике. а думать кто будет?
для этого тоже есть saas
08:14:44 ПП
User 122751044
ну то есть например хорош делить разработку и эксплуатацию
08:15:04 ПП
User 122751044
потому что разработка и эксплуатация один процесс
08:15:20 ПП
User 122751044
и назвали DevOps для ясности
08:15:29 ПП
User 104442434
User 176681510
похоже, ты говоришь о каком-то эникейщике. а думать кто будет?
Думать о чем? О том сколько инстансов приложения поднять чтобы выдержать возрастающую нагрузку? Да скрипт сам это поймет по метрикам и поднимет.
08:15:30 ПП
User 51019704
User 122751044
ну то есть например хорош делить разработку и эксплуатацию
и получилось CD?
08:16:06 ПП
User 122751044
то что получилось пока словами назвать нельзя, одним словом точно
08:16:18 ПП
User 122751044
слов пока не придумали
08:16:30 ПП
User 122751044
устоявшейся терминологии нет
08:17:01 ПП
User 122751044
понятно, что например в процессе поставки уже есть 5-6 компетенций, которые надо назвать уже как-то
08:17:43 ПП
User 122751044
то есть если есть бэкенд разработчик, то должен быть например CI инженер
08:17:44 ПП
User 104442434
User 176681510
похоже, ты говоришь о каком-то эникейщике. а думать кто будет?
Так в IT индустрии происходит десятилетиями. Сначала умные люди думают над какой-то проблемой, потом находят решение best practice, автоматизируют его и это перестает быть проблемой.
08:18:22 ПП
User 122751044
и тут спорить о чем-то неправильно в корне, не туда свою умственную энергию тратим, коллеги
08:18:49 ПП
User 122751044
надо общаться, обсуждать процессы и называть их словами
08:19:06 ПП
User 122751044
тогда в мировое девопс движение можно внести вклад
08:19:14 ПП
User 51019704
> и это перестает быть проблемой
и появляются новые проблемы. и заверте~~~
08:19:51 ПП
User 104442434
User 51019704
> и это перестает быть проблемой
и появляются новые проблемы. и заверте~~~
Появляются, но это проблемы уже другого уровня.
08:19:55 ПП
User 122751044
проблемы будут всегда, а то разжиреем и умрем раньше времени
08:20:23 ПП
User 176681510
User 104442434
Так в IT индустрии происходит десятилетиями. Сначала умные люди думают над какой-то проблемой, потом находят решение best practice, автоматизируют его и это перестает быть проблемой.
ага. кто сможет автоматизировать _ВСЕ_ задачи девопса - тому с меня ящик коньяка.
08:21:07 ПП
User 32832678
User 176681510
ага. кто сможет автоматизировать _ВСЕ_ задачи девопса - тому с меня ящик коньяка.
начнем с их подробного описания =)
08:21:10 ПП
User 51019704
User 176681510
ага. кто сможет автоматизировать _ВСЕ_ задачи девопса - тому с меня ящик коньяка.
автоматизаровать умение тролить в чяте? :)
08:21:42 ПП
User 176681510
User 32832678
начнем с их подробного описания =)
ага. желательно, кодом автоматизации? 😄
08:21:57 ПП
User 176681510
User 51019704
автоматизаровать умение тролить в чяте? :)
конечно, куда без этого?)
08:23:12 ПП
User 104442434
User 176681510
ага. кто сможет автоматизировать _ВСЕ_ задачи девопса - тому с меня ящик коньяка.
Лет через 5 будут другие задачи и другое название деятельности. Какой-нибудь BizOps, который будет подбирать для бизнеса оптимальный генетический алгоритм разворачивания инфраструктуры.
08:23:44 ПП
User 2895769
User 104442434
Лет через 5 будут другие задачи и другое название деятельности. Какой-нибудь BizOps, который будет подбирать для бизнеса оптимальный генетический алгоритм разворачивания инфраструктуры.
очень интересная мысль, кстати
08:26:15 ПП
User 2895769
то есть скрестить экспертную систему со всем тем, что есть сейчас, отвечаешь там на вопросы (допустим, менеджер отвечает) и оно всё само дальше разворачивается
08:27:03 ПП
User 2895769
идеальный мир, экономим много денег на зарплатах DevOps'ов, только сколько глюков будет и придётся нанимать BizOps'ов и платить уже им))
08:27:22 ПП
User 32832678
User 2895769
то есть скрестить экспертную систему со всем тем, что есть сейчас, отвечаешь там на вопросы (допустим, менеджер отвечает) и оно всё само дальше разворачивается
только вот всегда будет дешевле нанять азиата делать это вручную (как с капчами)
08:27:30 ПП
User 176681510
User 2895769
идеальный мир, экономим много денег на зарплатах DevOps'ов, только сколько глюков будет и придётся нанимать BizOps'ов и платить уже им))
и еще больше 👀
08:27:54 ПП
User 176681510
User 32832678
только вот всегда будет дешевле нанять азиата делать это вручную (как с капчами)
а чтобы делать - знания не нужны? опыт? мозги?
08:28:24 ПП
User 104442434
User 32832678
только вот всегда будет дешевле нанять азиата делать это вручную (как с капчами)
Тебе дешевле нанять азиата который развернет тебе почтовый сервер, или все же ты пользуешься Gmail/Apple Mail/Office 365 ?
08:28:49 ПП
User 32832678
мы же тут про AI который за нас все это сделает
08:29:13 ПП
User 104442434
Сделает. Не сразу, но с годами он будет становиться все умнее.
08:29:32 ПП
User 32832678
чо вы так агритесь и постоянно про какие-то "знания" говорите?
08:29:36 ПП
User 32832678
что это за знания?
08:32:26 ПП
User 176681510
автоматизация, ансибл и все-все-все это хорошо, но все равно нужен будет челоек, который это все знает. пишет конфиги для автоматизаций и тучу всего еще делает.
08:32:39 ПП
User 2895769
если смотреть на мир разработки тех же сайтов - вот раньше на чём делали? просто на PHP + CSS + HTML, потом стали появляться всякие CMS'ки типа Mambo / phpNuke (выглядели как порталы), потом уже появились более продвинутые системы, Joomla/Wordpress/Drupal... потом стали активно развиваться фреймворки и многие перешли на Yii/Symfony, а CMS'ки ещё более упростились и стали SaaS'ами...  всё идёт по пути упрощения взаимодействия с пользователем и при этом растет эффективность и сложность самих систем
08:32:48 ПП
User 2895769
тут будет примерно так же
08:32:48 ПП
User 32832678
User 176681510
автоматизация, ансибл и все-все-все это хорошо, но все равно нужен будет челоек, который это все знает. пишет конфиги для автоматизаций и тучу всего еще делает.
а это прям так сложно?
08:33:23 ПП
User 32832678
User 2895769
если смотреть на мир разработки тех же сайтов - вот раньше на чём делали? просто на PHP + CSS + HTML, потом стали появляться всякие CMS'ки типа Mambo / phpNuke (выглядели как порталы), потом уже появились более продвинутые системы, Joomla/Wordpress/Drupal... потом стали активно развиваться фреймворки и многие перешли на Yii/Symfony, а CMS'ки ещё более упростились и стали SaaS'ами...  всё идёт по пути упрощения взаимодействия с пользователем и при этом растет эффективность и сложность самих систем
ну и что? прекратилась разработка потому что нехватает каких-то "знаний", а сложность возросла?
08:34:06 ПП
User 2895769
нет, всегда будет разработка чего-то нового, просто наиболее популярными станут те системы, которые будут простыми для внедрения
08:34:13 ПП
User 131779045
знать он должен не “это”, а как решить задачу без ансибла. на данном этапе развития анзибля надо очень хорошо представлять себе, что делают те или иные модули и роли, чтобы правильно ими пользоваться
08:34:33 ПП
User 104442434
User 32832678
что это за знания?
Кто не знает теорему Найквиста-Котельникова, тот не айтишник а азиат. Как он вообще может компьютеры настраивать, непонятно.
08:34:38 ПП
User 2895769
то есть DevOps'ы нужны чтобы убить свою профессию и сделать взаимодействия простыми
08:34:46 ПП
08:34:50 ПП
User 131779045
конечно, да
08:35:04 ПП
User 131779045
потому как это не профессия, а какая-то херня
08:35:15 ПП
User 32832678
User 131779045
потому как это не профессия, а какая-то херня
плюсую
08:35:19 ПП
User 122751044
тем более они сами себе такую профессию придумали)
08:35:42 ПП
User 122751044
вот дворник понятно что делает, а что делает Девопс?
08:35:57 ПП
User 122751044
и швец и жнец и на дуде дудец
08:36:10 ПП
User 32832678
он можешь помочь дворнику лучше взаимодействовать с алкашами
08:36:16 ПП
User 2895769
ну вот я вот к этому спокойно отношусь - если вы малый бизнес - то вы фактически не предприниматель, а и программист, и менеджер, и уборщица, и DevOps
08:36:16 ПП
User 32832678
ведь они одно дело делают
08:36:27 ПП
User 2895769
s/не/и/
08:36:31 ПП
User 122751044
поэтому пилить на компетенции надо
08:36:40 ПП
User 12493585
User 2895769
если смотреть на мир разработки тех же сайтов - вот раньше на чём делали? просто на PHP + CSS + HTML, потом стали появляться всякие CMS'ки типа Mambo / phpNuke (выглядели как порталы), потом уже появились более продвинутые системы, Joomla/Wordpress/Drupal... потом стали активно развиваться фреймворки и многие перешли на Yii/Symfony, а CMS'ки ещё более упростились и стали SaaS'ами...  всё идёт по пути упрощения взаимодействия с пользователем и при этом растет эффективность и сложность самих систем
а результат кстати стал иногда даже хуже. иногда и лучше. но вот так. я как хостер последние 15 лет говорю :)
08:37:02 ПП
User 122751044
для малого бизнеса это простительно
08:37:20 ПП
User 122751044
для малого бизнеса даже эти функции делить не надо
08:37:22 ПП
User 104442434
Девопс - это филосовское течение. Девопсы пытаются понять, кто же они и для чего пришли в этот мир, почему они называются девопсами. Через беседы и коллаборацию с разработчиками, админами и сетевиками.
08:37:40 ПП
User 32832678
User 104442434
Девопс - это филосовское течение. Девопсы пытаются понять, кто же они и для чего пришли в этот мир, почему они называются девопсами. Через беседы и коллаборацию с разработчиками, админами и сетевиками.
ЖАРА
08:37:52 ПП
User 104442434
Как побочный эффект, иногда получается настроенный CI/CD
08:38:04 ПП
User 122751044
ну только любой девопс будет изгнан из любой философской тусовки за скудность дискурса :)
08:38:56 ПП
User 191299276
https://educast.emc.com/courses/3449/learn
08:39:02 ПП
User 2895769
девопс для меня это связующее звено между программистами, тестировщиками, админами (системными и сетевыми)... ну и менеджерами иногда
08:39:14 ПП
User 131779045
devops, на самом деле, порождение эпохи интернет-стартапов. способ подсократить бюджет и усилия PrM
08:39:16 ПП
User 191299276
Курс по девопсу, задвигают что девопс таки начинается с культуры
08:39:40 ПП
User 122751044
я вспоминаю фильм Офисное пространство
08:39:49 ПП
User 122751044
момент про связующий элемент
08:39:52 ПП
User 104442434
User 2895769
девопс для меня это связующее звено между программистами, тестировщиками, админами (системными и сетевыми)... ну и менеджерами иногда
Похоже на очень умного эникейщика.
08:40:25 ПП
User 122751044
связующие звенья всегда легко убираются
08:40:26 ПП
User 32832678
User 104442434
Похоже на очень умного эникейщика.
так и есть
08:40:29 ПП
User 12493585
User 131779045
devops, на самом деле, порождение эпохи интернет-стартапов. способ подсократить бюджет и усилия PrM
ну кстати я не совсем согласен.  пропасть между разработчиками и админами 10 лет назад была огромна. я даже доклад на СПИК делал на эту тему. сейчас есть хотя бы отмазка - отдайся девопсу
08:40:34 ПП
User 122751044
надо выполнять Функцию
08:41:08 ПП
User 2895769
у меня один знакомый программист вообще админа бил в своё время
08:41:13 ПП
User 2895769
он ему софт нужной версии не ставил
08:41:27 ПП
User 2895769
поставил потом
08:41:49 ПП
User 2895769
кажется, php с 4 на 5 версию не обновлял
08:41:55 ПП
User 32832678
тогда те, кто по-прежнему занимаются поддержкой и автоматизацией инфраструктуры пусть дальше называют себя админами и не выебываются (простите)
08:42:06 ПП
User 32832678
или я не прав?
08:42:11 ПП
User 32832678
функция то та же
08:42:21 ПП
User 71400098
User 2895769
у меня один знакомый программист вообще админа бил в своё время
Все правильно делал.
08:42:26 ПП
User 1615
Взрослые мужики, вам работать походу лень, раз обсуждаете. Нет разницы. Разраб с прямыми руками сделает всё что нужно.
08:42:36 ПП
08:43:12 ПП
User 32832678
User 1615
Взрослые мужики, вам работать походу лень, раз обсуждаете. Нет разницы. Разраб с прямыми руками сделает всё что нужно.
сейчас нет вопросов по делу, чего бы не пообсуждать ерунду, а?
08:44:12 ПП
User 6178249
у меня вопрос по делу
08:44:21 ПП
User 122751044
> @defaultpage
функция то та же

другая функция
08:44:23 ПП
User 6178249
до коли?
08:44:57 ПП
User 32832678
User 6178249
до коли?
до понедельника
08:47:08 ПП
User 32832678
User 122751044
> @defaultpage
функция то та же

другая функция
как по мне, все это - software engineer (это ИМХО крайней степени)
но кто-то занимается написанием кода, кто-то тестированием, а кто-то сопровождением
08:47:49 ПП
User 122751044
область деятельности software enginnering конечно
08:48:05 ПП
User 32832678
сюда даже hardware инженеров можно притягивать, потому что они тоже сейчас сплошные software
08:48:13 ПП
User 122751044
и software engineer любой кто к это области причастен
08:49:06 ПП
User 122751044
но есть чуваки которые драйвера пишут, есть кто фронтенд, а есть кто ансиблом докер оркестрирует
08:49:20 ПП
User 122751044
вот это уже деление по функциям
08:49:20 ПП
User 4627228
User 1615
Взрослые мужики, вам работать походу лень, раз обсуждаете. Нет разницы. Разраб с прямыми руками сделает всё что нужно.
Но иногда на это потребуется больше времени :)
08:49:54 ПП
User 122751044
ну вот функции DevOps нет, как её не ищи :)
08:51:26 ПП
User 71400098
DevOps - Coffe Girl разработчика
08:51:52 ПП
User 4627228
DevOps - это собирательный термин, да. Серверная и сетевая инфраструктура под цели и проекты.)
08:51:56 ПП
User 32832678
User 122751044
ну вот функции DevOps нет, как её не ищи :)
ну мы же уже определились что это идея
08:52:06 ПП
08:53:25 ПП
User 122751044
> @DenisIzmaylov
DevOps - это собирательный термин, да. Серверная и сетевая инфраструктура под цели и проекты.)

классно, вначале говоришь про собирательный термин, потом определение даешь :)
08:54:36 ПП
User 2895769
ребят, а кто-нибудь такие вещи как Deis или Flynn использует?
08:54:40 ПП
User 32832678
User 32832678
ну мы же уже определились что это идея
а у идеи не может быть функции, у нее есть направление
08:54:58 ПП
User 32832678
User 2895769
ребят, а кто-нибудь такие вещи как Deis или Flynn использует?
неа, ща заценим
08:55:05 ПП
User 114919556
User 2895769
ребят, а кто-нибудь такие вещи как Deis или Flynn использует?
паас мертв
08:57:09 ПП
User 32832678
почитал доку по flynn и посмотрел гитхаб
08:57:21 ПП
User 32832678
это все выглядит так же хуево как openstack
08:57:34 ПП
User 32832678
не по "функции", а по количеству багов и тд
08:57:42 ПП
User 32832678
страшно такое трогать
08:58:36 ПП
User 2895769
openshift и cloud foundry  тоже?
08:59:45 ПП
User 32832678
ты про использует/неиспользует?
08:59:51 ПП
09:00:04 ПП
User 32832678
не использую
09:00:10 ПП
User 2895769
Deis/Flynn это простые системы
09:00:23 ПП
User 2895769
а вот те две - тяжелые достаточно, там больше всего
09:00:42 ПП
User 2895769
странно, что с этими PaaS не так
09:00:46 ПП
User 2895769
вроде бы неплохая идея
09:01:01 ПП
User 2895769
каждый свой велосипед вокруг Kubernetes пишет, получается?
09:01:01 ПП
User 4627228
Deis v1 = ceph = проблемы
09:01:57 ПП
User 122751044
есть еще вот https://github.com/eBayClassifiedsGroup/PanteraS
github.com/eBayClassifiedsGroup/PanteraS
PanteraS - PaaS - Platform as a Service in a box. Contribute to eBayClassifiedsGroup/PanteraS development by creating an account on GitHub.
09:02:47 ПП
User 2895769
да, их много, вот эти 4, которые я назвал, вроде как лидеры
09:02:54 ПП
User 2895769
среди PaaS
09:04:05 ПП
User 2895769
вообще, тут запутаешься уже - столько всяких проектов
09:05:09 ПП
User 122751044
мне просто из всех концептуально больше пантера нравится
09:05:26 ПП
User 2895769
а чем именно нравится?
09:06:07 ПП
User 122751044
кирпичики из которых он сделан нравятся
09:11:14 ПП
User 405474
User 2543313
Не может подтягивать мессажки
Он также работает и под остальное. Это сервер тупит-с
09:36:28 ПП
User 2895769
а вот такой вопрос - как вообще у нас в России внедряют PaaS/IaaS - инициатива со стороны заказчика или это всё благодаря системным интеграторам продвигается?..
09:36:54 ПП
User 2895769
хочу понять, в чём затык с PaaS, почему оно не пошло активно
09:37:08 ПП
User 125983057
а оно нигде не пошло
09:37:11 ПП
User 12493585
а что это?
09:37:15 ПП
User 125983057
профита мало
09:37:33 ПП
User 2543313
User 2895769
я правильно понимаю, что тут некоторые девопщики комплексуют от того, что их считают эникейщиками?
Да, я офигенно комплексую от этого
09:37:46 ПП
09:38:49 ПП
User 2543313
Еще я комплексую, когда кандидат на собеседовании не может рассказать, как в Java работает GC
Или не может рассказать устройство хэш-таблицы
Или не знает, что такое slab allocator
09:38:50 ПП
User 2895769
User 12493585
а что это?
http://mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/inetpub/kevinremde/Images/679669067395_DBE9/image_3.png
mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/inetpub/kevinremde/Images/679669067395_DBE9/image_3.png
09:40:59 ПП
User 12493585
User 2543313
Еще я комплексую, когда кандидат на собеседовании не может рассказать, как в Java работает GC
Или не может рассказать устройство хэш-таблицы
Или не знает, что такое slab allocator
и я не знаю первого и последнего
09:41:12 ПП
User 2895769
User 2543313
Еще я комплексую, когда кандидат на собеседовании не может рассказать, как в Java работает GC
Или не может рассказать устройство хэш-таблицы
Или не знает, что такое slab allocator
если честно, я вообще этого не знаю
09:41:19 ПП
User 2895769
но, наверное, менеджеру не обязательно
09:41:39 ПП
User 12493585
User 2895769
http://mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/inetpub/kevinremde/Images/679669067395_DBE9/image_3.png
mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/inetpub/kevinremde/Images/679669067395_DBE9/image_3.png
это же шаред хостинг
09:42:11 ПП
User 2895769
User 12493585
это же шаред хостинг
это heroku
09:42:37 ПП
User 12493585
User 2895769
это heroku
ну они примерно одного принципа
09:43:35 ПП
User 2895769
ну, shared хостинг не масштабируется
09:43:56 ПП
User 2895769
там 1 сервер, на нём пара тысяч клиентов и оверселлинг ресурсов
09:44:01 ПП
User 2895769
и панелька типа cPanel
09:44:11 ПП
User 12493585
User 2895769
ну, shared хостинг не масштабируется
мммм.... расскажи это например webfaction
09:44:29 ПП
User 2895769
ну, я про традиционный
09:44:50 ПП
User 12493585
User 2895769
там 1 сервер, на нём пара тысяч клиентов и оверселлинг ресурсов
ну а у хероку както принципиально иначе конечно же. баре метал каждому
09:45:05 ПП
09:45:13 ПП
User 12493585
User 2895769
ну, я про традиционный
это вполне традиционный. первое что вспомнил
09:45:44 ПП
User 2895769
традиционный shared-хостинг он не завязан на контейнеры
09:45:48 ПП
User 2543313
User 2895769
но, наверное, менеджеру не обязательно
Менеджеру вредно
09:45:53 ПП
User 12493585
User 12493585
ну а у хероку както принципиально иначе конечно же. баре метал каждому
и все прямо облачные такие не оверселят. пока не посчитаешь. типа в восемь ращ
09:46:05 ПП
User 2543313
Чем больше менеджер знает, тем его тяжелее наебать
09:46:14 ПП
User 12493585
User 2895769
традиционный shared-хостинг он не завязан на контейнеры
и? это не меняет принцип
09:46:15 ПП
User 2543313
Так что - я за крайне глупых менеджеров
09:46:42 ПП
User 12493585
User 2895769
и панелька типа cPanel
расскажижтобольшинству российских хостеров. даже мне
09:46:51 ПП
User 125983057
User 2543313
Так что - я за крайне глупых менеджеров
2 из 3 знаю :) в расход?
09:47:11 ПП
User 2543313
User 125983057
2 из 3 знаю :) в расход?
Не говори никому
Не надо
09:47:33 ПП
User 12493585
User 2895769
традиционный shared-хостинг он не завязан на контейнеры
более того, была мечта чуть ли не сделать пакетный менеджер. во как докер сейчас
09:47:41 ПП
User 125983057
не знаю кстати как в java GC работает. да и хочу ли?
09:48:23 ПП
User 71400098
А ты придумай алгоритм сборки сам лучше
09:48:46 ПП
User 71400098
(Реальный вопрос с собеседования в Oracle есичо)
09:49:18 ПП
User 2543313
User 71400098
А ты придумай алгоритм сборки сам лучше
И тут я такой сел и придумал concurrent mark and sweep
09:52:00 ПП
User 71400098
Типа как там чтоб циклические ссылки учитывать и вот это вот все.
09:52:11 ПП
User 2895769
User 2543313
Так что - я за крайне глупых менеджеров
мне кажется, что когда человек глупый - это ещё не менеджер, точно так же как эникейщик не админ и php-кодер не программист... просто сейчас даже уборщица себя клининг менеджером может называть... название немного не то отражает...
09:52:44 ПП
User 2895769
User 2543313
Чем больше менеджер знает, тем его тяжелее наебать
да, верно, но лучше знать обо всём чуть-чуть, чем детально что-то одно
09:53:02 ПП
User 71400098
User 2895769
мне кажется, что когда человек глупый - это ещё не менеджер, точно так же как эникейщик не админ и php-кодер не программист... просто сейчас даже уборщица себя клининг менеджером может называть... название немного не то отражает...
У тебя нереально жжет на тему php программистов я смотрю.
09:53:02 ПП
User 2895769
менеджеры не только с админами/программистами общаются, проекты же любые могут быть
09:53:25 ПП
User 2895769
не только IT
09:53:44 ПП
User 71400098
Может все дело в том что они сейчас зарабатывают по 250тыс в месяц?
09:54:03 ПП
User 71400098
Или на зарубежном фрилансе по 350 000?
09:54:04 ПП
User 2543313
User 2895769
да, верно, но лучше знать обо всём чуть-чуть, чем детально что-то одно
Я свои паспортные данные детально не очень знаю
09:54:06 ПП
User 2895769
User 71400098
У тебя нереально жжет на тему php программистов я смотрю.
да)
09:54:37 ПП
User 2543313
User 71400098
Может все дело в том что они сейчас зарабатывают по 250тыс в месяц?
PHP-программисты?
09:54:50 ПП
User 2895769
просто есть парочка знакомых "невероятно крутых" php-программистов, все проблемы которых в итоге решаю я)
09:54:57 ПП
User 71400098
А ты такой со своим ITIL смотришь на них и повторяешь - но он же php программист. Лох по жизни
09:55:04 ПП
User 71400098
User 2543313
PHP-программисты?
Да.
09:55:08 ПП
User 2543313
Это какой дурак PHP-программисту платит 250 штуг?
09:55:28 ПП
User 71400098
User 2543313
Это какой дурак PHP-программисту платит 250 штуг?
Распечаю пожалуй. Да повешу на стену.
09:55:41 ПП
09:55:44 ПП
User 2543313
User 71400098
Распечаю пожалуй. Да повешу на стену.
Да можно на спину набить даже
09:55:46 ПП
User 71400098
User 2543313
Это какой дурак PHP-программисту платит 250 штуг?
Баду платит 250 000
09:55:54 ПП
User 2543313
User 71400098
Баду платит 250 000
Эпплаюсь завтра
09:56:00 ПП
User 71400098
Вперед.
09:56:14 ПП
User 71400098
Ссылку на вакансию дать?
09:56:23 ПП
User 2543313
С какой целью?
09:56:40 ПП
User 2543313
У меня есть подозрение, что, если бы я хотел работать в Баду, я бы там уже работал
09:57:05 ПП
User 71400098
Я ведь твой вопрос был изначально другой
09:57:15 ПП
User 71400098
Я на него дал ответ
09:57:21 ПП
User 2543313
Не помню, чтобы я задавал вопрос
09:57:32 ПП
User 2543313
Риторический, разве что
09:57:35 ПП
09:57:35 ПП
User 71400098
Это какой дурак PHP-программисту платит 250 штуг?
09:57:40 ПП
User 2543313
И это - ребят из Баду я знаю
09:57:51 ПП
User 2543313
Они в курсе, как хэш-таблица устроена
09:58:03 ПП
User 2543313
Ну и вообще им не жалко 250 штуг платить
09:58:07 ПП
User 2543313
Хорошие парни же
09:58:17 ПП
User 2543313
Я имел в виду немного другое
09:58:18 ПП
User 71400098
Ты пытаешься в показаниях)
09:58:24 ПП
09:58:37 ПП
User 2895769
да не нужно им 250 платить
09:58:39 ПП
User 2895769
60 хватит
09:58:43 ПП
User 2543313
Видишь, когда одни хорошие парни платят другим хорошим парням 250 штуг, это хорошо
09:58:47 ПП
User 2543313
Это одно
09:58:56 ПП
User 2895769
питонщикам 100-150
09:59:01 ПП
User 71400098
Но они же php программисты
09:59:08 ПП
User 71400098
Лохи.
09:59:13 ПП
User 2543313
А когда люди платят PHP-программистам 250 штуг - это херня какая-то
09:59:28 ПП
User 71400098
User 2895769
60 хватит
Это рынок.
09:59:32 ПП
User 2895769
затраты на персонал - основные расходы компании
09:59:43 ПП
User 176681510
User 2895769
60 хватит
за 60 можно разве что акробатом стать. какой дурак похапэстом пойдет на 60? особенно, зная гемор такого занятия.
09:59:47 ПП
User 2543313
User 71400098
Лохи.
Ну - например
09:59:50 ПП
User 2895769
лучше пачку индусов взять
10:00:08 ПП
User 2895769
и 1 русского для контроля там за ними
10:00:08 ПП
User 71400098
User 2895769
лучше пачку индусов взять
Где ты говоришь работаешь?)
10:00:29 ПП
User 2543313
Понимаешь, даже PHP-программист в Баду за 250 штук - at the end of the day всего лишь PHP-программист
10:00:30 ПП
User 176681510
User 2895769
лучше пачку индусов взять
10:00:32 ПП
User 2543313
При всем уважении
10:01:07 ПП
User 2895769
ну, я работал с индусами, там тоже есть умные, просто их сложно найти на фоне большой кучи чайников
10:01:22 ПП
User 104442434
PHP-программист - это звучит гордо.
10:01:39 ПП
User 71400098
На столько что у всех аж пердак пригорает
10:01:52 ПП
User 2895769
ну вот Sencha, например - фреймворк для создания мобильных приложений, его индусы пишут
10:01:59 ПП
User 2895769
один из лидеров рынка
10:02:13 ПП
User 2895769
конкурирует с иоником
10:02:42 ПП
User 71400098
Все ясно. Александр сертифицированный эффективный ITIL мпнеджер
10:02:55 ПП
User 176681510
User 2895769
ну вот Sencha, например - фреймворк для создания мобильных приложений, его индусы пишут
ага. мы их ext.js юзали. так и думали - что за индусы их пишут?
10:03:14 ПП
User 2543313
User 71400098
На столько что у всех аж пердак пригорает
Это ты откуда взял?
10:03:33 ПП
User 71400098
User 2543313
Это ты откуда взял?
Судя по активности в этом чате.
10:03:44 ПП
User 2543313
Дело же не в том, на каком языке в данный момент нужда заставила писать человека
10:03:55 ПП
User 2543313
А в том, что он вообще в принципе в этой жизни может
10:04:18 ПП
User 176681510
User 2543313
Дело же не в том, на каком языке в данный момент нужда заставила писать человека
по идее, дело в том, может ли он написать то же самое на каком-то нормальном ЯП
10:04:20 ПП
User 2543313
Если он через пять лет видит себя PHP-программистом - все, пиздец, хоть миллион ему плати
10:04:26 ПП
User 71400098
User 2543313
А в том, что он вообще в принципе в этой жизни может
Вот наконец у тебя появилось здравое звено в рассуждениях
10:04:35 ПП
User 2543313
User 71400098
Вот наконец у тебя появилось здравое звено в рассуждениях
Ах ты лапочка
10:04:41 ПП
User 2543313
А до того, значит, не было
10:04:42 ПП
User 71400098
User 2543313
Если он через пять лет видит себя PHP-программистом - все, пиздец, хоть миллион ему плати
А кем он должен себя видеть?
10:04:56 ПП
User 2543313
User 71400098
А кем он должен себя видеть?
Ты документацию на язык PHP читал когда-либо?
10:04:56 ПП
User 176681510
User 71400098
А кем он должен себя видеть?
неPHP-погромистом
10:05:02 ПП
User 71400098
Девопсом? 😄
10:05:06 ПП
User 2543313
Как можно на этом дерьме любить писать?
10:05:19 ПП
User 176681510
User 2543313
Как можно на этом дерьме любить писать?
я год назад любил
10:05:35 ПП
User 176681510
но я спасся
10:05:42 ПП
User 71400098
User 176681510
неPHP-погромистом
Это культ личности такой?
10:05:43 ПП
User 2543313
Когда нет консистентных конвешнов об именовании функций в местной стандартной библиотеке даже
10:05:48 ПП
User 2895769
"PHP-погромист" - то есть от слова "погром"? хорошее определение))
10:05:52 ПП
User 2543313
Ну это же е.стыд
10:06:18 ПП
User 176681510
User 2895769
"PHP-погромист" - то есть от слова "погром"? хорошее определение))
не зря же так написал
10:06:24 ПП
User 176681510
User 71400098
Это культ личности такой?
ты о чем вообще?
10:06:54 ПП
User 176681510
User 176681510
но я спасся
теперь пишу, но не люблю 👀
10:07:01 ПП
User 71400098
User 176681510
ты о чем вообще?
Те кто пишут на php обязательно должны заменить его на whatever language через 5 ле
10:07:17 ПП
User 131779045
User 71400098
Баду платит 250 000
чет никаких таких вакансий я не припомню. пруф или не было.
10:07:33 ПП
User 2543313
User 131779045
чет никаких таких вакансий я не припомню. пруф или не было.
Да не - ну пусть платит
10:07:39 ПП
User 176681510
User 71400098
Те кто пишут на php обязательно должны заменить его на whatever language через 5 ле
вообще - не должны. но это самый простой путь.
10:07:52 ПП
User 2543313
У меня переговоры с Баду закончились фразой “тебе у нас будет скучно”
10:07:52 ПП
User 2895769
ну, у айтишников два пути обычно - или в менеджеры или узкая специализация
10:07:57 ПП
User 2543313
Чистая правда же
10:08:04 ПП
User 2895769
DevOps'ом на пенсии вряд ли кто-то останется
10:08:08 ПП
User 2543313
User 2895769
ну, у айтишников два пути обычно - или в менеджеры или узкая специализация
Да? Tell me more
10:08:13 ПП
User 71400098
User 176681510
вообще - не должны. но это самый простой путь.
А кто сказал что так надо? И кто сказал что если не сделать так то что-то страшное будет ?
10:08:14 ПП
User 2543313
Мне вот 38 уже
10:08:18 ПП
User 2543313
И чот я не менеджер
10:08:24 ПП
User 2543313
И не узкая специализация
10:08:28 ПП
User 2895769
так ещё молодой :-)
10:08:35 ПП
User 176681510
User 2895769
ну, у айтишников два пути обычно - или в менеджеры или узкая специализация
хороший айтишник - почти всегда плохой менеджер.
10:09:03 ПП
User 2543313
User 2895769
так ещё молодой :-)
Я видел статистику с сюрвея стековерфлоу
10:09:09 ПП
User 2543313
Знаю я, какой я молодой
10:09:34 ПП
User 71400098
User 131779045
чет никаких таких вакансий я не припомню. пруф или не было.
https://moikrug.ru/vacancies/999999431
moikrug.ru/vacancies/999999431
Компания «Badoo Development». Крупнейшая и самая быстрорастущая социальная сеть для встреч с новыми интересными людьми.. Москва. От 180 000 до 250 000 руб. Полный рабочий день.
10:09:34 ПП
User 2543313
Верхние 15% или круг того
10:09:50 ПП
User 2895769
не, ну после 40 мало кто уже программирует
10:09:56 ПП
User 2895769
именно как основная профессия
10:09:59 ПП
User 71400098
Освежилась память?)
10:10:14 ПП
User 2895769
а до 40 ещё можно)
10:10:28 ПП
User 71400098
До сих пор девопсите пока тупой пыхарь получает 250к? 🙃
10:10:49 ПП
User 176681510
User 71400098
https://moikrug.ru/vacancies/999999431
moikrug.ru/vacancies/999999431
Компания «Badoo Development». Крупнейшая и самая быстрорастущая социальная сеть для встреч с новыми интересными людьми.. Москва. От 180 000 до 250 000 руб. Полный рабочий день.
от 180 до 250 == до 195к
10:11:05 ПП
User 405474
User 2895769
так ещё молодой :-)
38 молодой?!! :)))
10:11:06 ПП
User 2543313
User 71400098
До сих пор девопсите пока тупой пыхарь получает 250к? 🙃
Не припомню, чтобы я завидовал людям, получающим 250к
10:11:07 ПП
User 71400098
User 176681510
от 180 до 250 == до 195к
Это твоя формула застенчивости?
10:11:34 ПП
User 2895769
Первые 40 лет детства — самые сложные в жизни мальчика
10:11:53 ПП
User 2543313
> Иметь опыт проектирования реляционных баз данных( MySQL)

Ну щас-на
10:11:57 ПП
User 176681510
User 71400098
Это твоя формула застенчивости?
это формула "HR хочет специалиста за 250, есть 200, из которых официально - 180, но будет премия"
10:12:00 ПП
User 71400098
User 2543313
Не припомню, чтобы я завидовал людям, получающим 250к
Это вброс не для тебя был) и да, ты же не девопс
10:12:07 ПП
User 405474
User 2895769
Первые 40 лет детства — самые сложные в жизни мальчика
True
10:12:23 ПП
User 2543313
User 71400098
Это вброс не для тебя был) и да, ты же не девопс
Точно, я чот и забыл
10:12:26 ПП
User 405474
Но потом желательно смерть или достойная пенсия.
10:12:56 ПП
User 71400098
User 176681510
это формула "HR хочет специалиста за 250, есть 200, из которых официально - 180, но будет премия"
Как я уже сказал, если есть верхняя планка - ее реально взять
10:13:28 ПП
User 104442434
С премиями и плюшками выходит эквивалентно 300к
10:13:45 ПП
User 71400098
Ставки поднимаются господа!
10:13:55 ПП
User 71400098
300к - тупой пыхарь
10:13:57 ПП
User 2895769
лучше в долларах считать вообще
10:14:03 ПП
User 71400098
А вы все девопсите?
10:14:06 ПП
User 176681510
User 104442434
С премиями и плюшками выходит эквивалентно 300к
пруф или не было 👀
10:14:21 ПП
User 2543313
Не хочу вас расстраивать, но мне кажется, что тупой джавист на эквивалентной позиции в DB будет получать где-то 450
10:14:27 ПП
User 83323330
Émilie Payet by Ludovic Taillandier, 2012
10:14:35 ПП
User 2543313
А вы все пишите в своем Баду на своем PHP
10:14:39 ПП
User 83323330
чисто для снижения градуса.
10:14:53 ПП
User 2543313
User 83323330
Émilie Payet by Ludovic Taillandier, 2012
Улучшил чат!
10:15:01 ПП
User 71400098
User 2543313
Не хочу вас расстраивать, но мне кажется, что тупой джавист на эквивалентной позиции в DB будет получать где-то 450
Могу расстроить. Максимальная индексация по моим инсайдам в питерских конторах достигла только 250к
10:15:04 ПП
User 104442434
User 176681510
пруф или не было 👀
Ну не было так не было... :P
10:15:13 ПП
User 2543313
User 71400098
Могу расстроить. Максимальная индексация по моим инсайдам в питерских конторах достигла только 250к
DB не в Питере
10:15:17 ПП
User 40348910
Все эти разговоры ваши ведут к запою среди не дефолт сити чуваков в этом чате
10:15:25 ПП
User 2543313
Точнее - про питерский DB у меня информации нет
10:15:31 ПП
User 131779045
User 71400098
https://moikrug.ru/vacancies/999999431
moikrug.ru/vacancies/999999431
Компания «Badoo Development». Крупнейшая и самая быстрорастущая социальная сеть для встреч с новыми интересными людьми.. Москва. От 180 000 до 250 000 руб. Полный рабочий день.
ну ок, сойдет за пруф.

следующий вопрос: реально, сколько вы лично знаете php-программистов, которые готовы оффер по верхней планке получить и отработать?
10:15:53 ПП
User 2543313
User 131779045
ну ок, сойдет за пруф.

следующий вопрос: реально, сколько вы лично знаете php-программистов, которые готовы оффер по верхней планке получить и отработать?
Я вот знаю двоих
10:15:59 ПП
User 2543313
Один уже работает в Баду
10:16:01 ПП
User 2543313
А второй это я
10:16:08 ПП
User 71400098
Есть как минимум двое, которые рубят по 250. Без бонусов
10:16:28 ПП
User 71400098
И второй это не я.
10:16:38 ПП
User 131779045
итого мы насчитали максимум четверых, так?
10:16:41 ПП
User 40348910
Я лично знаю весьма не плохих ребят которым предложили 37 после 29 и они были ахереть как счастливы
10:17:07 ПП
User 2543313
Но поверьте, когда в моей жизни все будет так плохо, что мне придется рубать в Москве на PHP - я справлюсь
10:17:12 ПП
User 71400098
User 131779045
итого мы насчитали максимум четверых, так?
Не могу понять о чем ваша математика
10:17:21 ПП
User 32832678
это чат про devops или про badoo?
10:17:25 ПП
User 104442434
User 40348910
Я лично знаю весьма не плохих ребят которым предложили 37 после 29 и они были ахереть как счастливы
Да у них наверно научная степень и куча публикаций, таких ценят.
10:17:37 ПП
User 40348910
User 104442434
Да у них наверно научная степень и куча публикаций, таких ценят.
Нет
10:17:47 ПП
User 71400098
User 32832678
это чат про devops или про badoo?
Твои набросы не толь жгучи
10:17:48 ПП
User 131779045
User 71400098
Не могу понять о чем ваша математика
это ничего.
10:17:49 ПП
User 40348910
Просто в регионах это все сложнее
10:17:50 ПП
User 2543313
User 40348910
Я лично знаю весьма не плохих ребят которым предложили 37 после 29 и они были ахереть как счастливы
Я ничо не понял
37 после 29?
10:18:12 ПП
User 71400098
User 2543313
Я ничо не понял
37 после 29?
Может это типа тысячи рублей?
10:18:17 ПП
User 40348910
Было 29 предложили на другой работе 37
10:18:23 ПП
User 71400098
Бинго
10:18:24 ПП
User 40348910
Да тр
10:18:26 ПП
User 176681510
User 131779045
ну ок, сойдет за пруф.

следующий вопрос: реально, сколько вы лично знаете php-программистов, которые готовы оффер по верхней планке получить и отработать?
ну, почитав оффер, я засомневался в трех пунктах. а так - в моей жизни пока все настолько плохо, что я бы пошел.
10:18:27 ПП
User 2543313
Хер знает
Может - тыщ фунтов в год
10:18:36 ПП
User 2895769
ну вот средняя зарплата питониста-джангиста около 100 тыс долларов в Штатах (там по-другому считается зарплата), считайте, что это без учета налогов
10:18:50 ПП
User 32832678
User 71400098
Твои набросы не толь жгучи
ну я просто из баду и это увлекательно почитать как люди додумывают чушь
10:19:01 ПП
User 2543313
Я 37 тыщ рублей получал в 2004-м, наверное
10:19:05 ПП
User 71400098
User 32832678
ну я просто из баду и это увлекательно почитать как люди додумывают чушь
Ну так раскажи нам
10:19:06 ПП
User 2543313
Не помню уже :(
10:19:13 ПП
User 104442434
User 40348910
Просто в регионах это все сложнее
Ну есть же апворки всякие. JS и РНР разрабам вот уж точно грех жаловаться. Чуть ли не единственные языки, на которых массовый спрос на аутсорсе.
10:19:20 ПП
User 40348910
Ну это реальность
10:19:26 ПП
User 40348910
Это с премией
10:19:27 ПП
User 2895769
в некоторых случаях компании помогают с переездом на работу
10:19:32 ПП
User 2543313
User 2895769
ну вот средняя зарплата питониста-джангиста около 100 тыс долларов в Штатах (там по-другому считается зарплата), считайте, что это без учета налогов
В каком именно штате?
10:19:36 ПП
User 2543313
Для Орегона это норм
10:19:40 ПП
User 40348910
4 р премия
10:19:42 ПП
User 2543313
Для Кали это полная ссань
10:19:43 ПП
User 2895769
судя по данным http://www.indeed.com/salary/q-Python-Django-Developer-l-United-States.html
indeed.com/salary/q-Python-Django-Developer-l-United-States.html
Average Python Django Developer Salary in United States: $102,000. Search and compare Python Django Developer Salary in United States by location for free.
10:20:26 ПП
User 2543313
User 176681510
ну, почитав оффер, я засомневался в трех пунктах. а так - в моей жизни пока все настолько плохо, что я бы пошел.
Так эпплайся, чо
10:20:47 ПП
User 32832678
User 71400098
Ну так раскажи нам
ну зарплата действительно может быть 250 + премии и бонусы
10:20:47 ПП
User 2543313
Кароч, если серьезно
10:20:53 ПП
User 2543313
То я рад за пацанов из Баду
10:21:02 ПП
User 2543313
И каждый должен стремиться к такому
10:21:07 ПП
User 2543313
Но вы же, блядь
10:21:07 ПП
User 2895769
главная фишка айтишников - без работы не останутся, всегда получится куда-нибудь пристроиться
10:21:12 ПП
User 71400098
User 32832678
ну зарплата действительно может быть 250 + премии и бонусы
Так а где тогда додумыаания то?
10:21:17 ПП
User 2543313
Сидите в своих норах за 80к в месяц
10:21:22 ПП
User 2543313
И даже не ноете
10:22:21 ПП
User 104477
User 40348910
Просто в регионах это все сложнее
В регионах никому в хуй там не уперся веб, ничего удивительного, там надо другими способами деньги себе зарабатывать.
10:22:41 ПП
User 2895769
да рынок глобальный, фрилансите тогда
10:22:58 ПП
User 104477
User 2895769
да рынок глобальный, фрилансите тогда
Или так, но для этого тоже скилл нужен
10:23:02 ПП
User 2895769
ну уж 2 тысячи уе нафрилансить-то всегда можно
10:23:19 ПП
User 2895769
для регионов офигенные деньги
10:23:29 ПП
User 104477
User 2543313
Сидите в своих норах за 80к в месяц
Это где 2-4 часа в день?
10:23:32 ПП
User 71400098
Я уже выше писал, что на фрилансе не проблема поднять и 350 000 в мес
10:23:53 ПП
User 176681510
User 2543313
Так эпплайся, чо
у меня своя команда и доля в компании, мне уж лучше ее поднять и получать прибылью 250к и больше, чем на работу идти. вот поэтому я тут и сижу. я сейчас только удаленку смотрю.
10:24:01 ПП
User 2543313
User 104477
Это где 2-4 часа в день?
Не могу знать
10:24:19 ПП
User 2543313
User 71400098
Я уже выше писал, что на фрилансе не проблема поднять и 350 000 в мес
Да мы разве спорим?
10:24:28 ПП
User 2543313
Только надо инглиш шпрехать
10:24:34 ПП
User 131779045
User 71400098
Я уже выше писал, что на фрилансе не проблема поднять и 350 000 в мес
это личный опыт, или разговоры?
10:24:37 ПП
User 2543313
Инглиш мф ду ю ноу ит
10:24:56 ПП
User 71400098
Ну кто не шпрехает тот сидит в регионах и сосет
10:25:02 ПП
User 2543313
User 131779045
это личный опыт, или разговоры?
Ну - в чатике ремотщиков есть такие, чо
10:25:13 ПП
User 2543313
User 71400098
Ну кто не шпрехает тот сидит в регионах и сосет
Indeed
10:25:14 ПП
User 131779045
есть, кто спорит
10:25:21 ПП
User 131779045
конечно, есть
10:25:32 ПП
User 131779045
но мы же этих людей по именам знаем
10:25:38 ПП
User 2895769
сейчас из-за курса доллара фриланс - очень крутой заработок снова
10:25:39 ПП
User 2543313
Но - я вот думаю, что это может быть путь в никуда
10:25:45 ПП
User 71400098
User 131779045
это личный опыт, или разговоры?
Те же друзья столько гребут. PHP, Symfony2.
10:25:58 ПП
User 71400098
Средняя ставка 30-40 в час.
10:25:58 ПП
User 2543313
User 71400098
Те же друзья столько гребут. PHP, Symfony2.
Но ведь это же ебаный кал
10:26:14 ПП
User 2543313
350 штуг можно поднять, не касаясь своими руками этого вот
10:26:19 ПП
User 176681510
User 71400098
Те же друзья столько гребут. PHP, Symfony2.
фу 🙈
10:26:20 ПП
User 71400098
User 2543313
Но ведь это же ебаный кал
Да кого ебет когда дохера платят.
10:26:24 ПП
User 2895769
я за 20 уе умудряюсь нанимать программистов)
10:26:32 ПП
User 2895769
40 для пхпшников как-то многовато
10:26:35 ПП
User 2543313
User 71400098
Да кого ебет когда дохера платят.
Да в соседней камере платят не хуже
10:26:43 ПП
User 2543313
Зачем дерьмо-то жрать?
10:26:53 ПП
User 71400098
User 2543313
Да в соседней камере платят не хуже
Не спорю. Но рынок значительно меньше
10:26:55 ПП
User 104442434
User 2895769
40 для пхпшников как-то многовато
У них рейт вырос за последние лет 5
10:26:59 ПП
User 2895769
но, наверное, за 40 продать реально, да
10:27:02 ПП
User 2895769
просто не мне
10:27:06 ПП
User 2543313
User 71400098
Не спорю. Но рынок значительно меньше
И що теперь? Йбет ли это меня?
10:27:12 ПП
User 104477
Вы мне лучше скажите, как организуете безопасную аутентификацию, когда приложение доступно только по HTTP.
10:27:22 ПП
User 2543313
User 104477
Вы мне лучше скажите, как организуете безопасную аутентификацию, когда приложение доступно только по HTTP.
JS разрешен?
10:27:23 ПП
User 104477
Конкретно интересуют JWT
10:27:27 ПП
User 131779045
- доктор, мне всего 70, и я не могу удовлетворить жену больше одного раза в неделю
- ну, в вашем возрасте это даже хорошо!
- а мои друзья говорят, что каждую ночь!…
- ну так и вы говорите!
10:27:28 ПП
User 71400098
User 2543313
И що теперь? Йбет ли это меня?
Ну твою рожу все знают. Так что лично тебя думаю не ебет
10:27:41 ПП
User 2543313
User 71400098
Ну твою рожу все знают. Так что лично тебя думаю не ебет
Так и есть
10:27:45 ПП
User 176681510
User 104477
Вы мне лучше скажите, как организуете безопасную аутентификацию, когда приложение доступно только по HTTP.
вхерачил бы шифрование на стороне клиента, например
10:27:46 ПП
User 71400098
Ну вот
10:28:07 ПП
User 104477
User 176681510
вхерачил бы шифрование на стороне клиента, например
О как
10:28:26 ПП
User 2543313
Диффи-хелман реализацию надо найти на JS
10:28:27 ПП
User 104477
Как клиент Телеграма делает что ли?
10:28:33 ПП
User 2543313
И обменяться ключами
10:28:35 ПП
User 2543313
А далее везде
10:28:41 ПП
User 104477
Ну да, точно оно
10:28:54 ПП
User 131779045
точно, да не точно
10:29:01 ПП
User 131779045
безопасное - это какое?
10:29:22 ПП
User 2543313
Да не - ну Диффи-Хелман для обмена ключами
10:29:25 ПП
User 2543313
И понеслас
10:29:25 ПП
User 131779045
с верификацией сервера, или любой mim может пароль перехватить?
10:29:29 ПП
User 2543313
Ключ разовый
10:29:34 ПП
User 176681510
User 2543313
Диффи-хелман реализацию надо найти на JS
двойной ДХ, почему бы нет?
10:29:36 ПП
User 2895769
а почему не поставить какой-нибудь nginx как прокси со всеми там сертификатами? или я не так понял
10:29:49 ПП
User 2895769
между nginx и приложением обычно безопасная сетка
10:30:05 ПП
User 2543313
Братва
10:30:09 ПП
User 2543313
А дамы есть в чати?
10:30:19 ПП
User 104442434
User 2543313
Да не - ну Диффи-Хелман для обмена ключами
The Diffie-Hellman key exchange is vulnerable to a man-in-the-middle attack.
10:30:20 ПП
User 71400098
Мат решил запретить?
10:30:29 ПП
User 2543313
А то мы чот вроде выясняем выясняем, кто в клетке главный
10:30:30 ПП
User 104442434
для безопасного не пойдет
10:30:33 ПП
User 2543313
А имеет ли смысл?
10:30:55 ПП
User 2543313
User 71400098
Мат решил запретить?
Not possible in a modern DevOps-enabled environment
10:31:10 ПП
User 71400098
User 2543313
Not possible in a modern DevOps-enabled environment
😂
10:31:48 ПП
10:32:04 ПП
User 2543313
Так, к HTTP давайте вернемся
10:32:07 ПП
User 2543313
Что там клиентом?
10:32:10 ПП
User 2543313
Браузер?
10:32:12 ПП
User 71400098
User 2543313
Not possible in a modern DevOps-enabled environment
Ты, кстати, существительное пропустил с to be.
10:32:19 ПП
User 104477
User 104442434
The Diffie-Hellman key exchange is vulnerable to a man-in-the-middle attack.
Обменяться можно через сторонний сервис по SSL, наверное?
10:32:26 ПП
User 2543313
User 71400098
Ты, кстати, существительное пропустил с to be.
Каман, все валидно
10:32:31 ПП
User 104477
User 2543313
Браузер?
Да, обычный самый
10:32:46 ПП
User 2543313
User 104477
Да, обычный самый
А есть возможность туда другим каналом серт раздать?
10:32:54 ПП
User 71400098
User 2543313
Каман, все валидно
Ну так тоже можно да. Но училка бы не одобрила
10:32:56 ПП
User 2543313
User 104477
Обменяться можно через сторонний сервис по SSL, наверное?
Вот да
10:33:00 ПП
User 104477
User 2543313
А есть возможность туда другим каналом серт раздать?
Хотелось бы избежать таких вещей
10:33:06 ПП
User 2543313
User 71400098
Ну так тоже можно да. Но училка бы не одобрила
Фотка есть ее?
10:33:26 ПП
User 2543313
User 104477
Хотелось бы избежать таких вещей
Да вот чот никак не избежать
10:33:28 ПП
User 71400098
Что за порнуху ты у меня спрашиваешь?
10:33:33 ПП
User 104477
User 2543313
Да вот чот никак не избежать
Печалько
10:34:15 ПП
User 2543313
Вообще - лучше в подгруппе стэкэксченча про криптуху спросить этот вопрос
10:34:22 ПП
User 2543313
А то мы не очень настоящие сварщики
10:34:32 ПП
User 2543313
Будут потом смеяться, как над Пашей Дуровым смеялись
10:34:40 ПП
User 104477
Ну, просто в остальных чатах все спят
10:34:50 ПП
User 2543313
А на стэкэксченче щас день же
10:34:51 ПП
User 104477
В моей таймзоне
10:34:54 ПП
User 104477
Это да
10:34:57 ПП
User 2543313
Там Штаты, в основном
10:34:58 ПП
User 104477
Пойду к ним
10:35:03 ПП
User 104477
Солнце еще высоко
10:35:32 ПП
User 131779045
настоящие или нет, а вся секурити держится на том, что публичные сертификаты распространяются на клиентов по безопасным каналам. приезжают, к примеру, вместе с дистрибутивом OC.
10:35:46 ПП
User 104442434
User 2543313
Будут потом смеяться, как над Пашей Дуровым смеялись
Смеялись смеялись, а в итоге все в телеграме сидят 😂
10:35:48 ПП
User 176681510
User 131779045
настоящие или нет, а вся секурити держится на том, что публичные сертификаты распространяются на клиентов по безопасным каналам. приезжают, к примеру, вместе с дистрибутивом OC.
или браузера
10:36:36 ПП
User 2543313
User 104442434
Смеялись смеялись, а в итоге все в телеграме сидят 😂
А я сюда классифайд информацию не таскаю
10:36:49 ПП
User 176681510
User 104442434
Смеялись смеялись, а в итоге все в телеграме сидят 😂
я тут только потому, что мне @demeliorator об этой всей тусовке рассказал. и клиент тут удобный. а секьюрность у меня тут под сомнением
10:36:50 ПП
User 2543313
Так, даме если только написать “милая, купи хлеб”
10:37:05 ПП
User 131779045
User 176681510
или браузера
браузер как к тебе попал? по http? было бы круто - я бы тебе свою корневую CA подсунул бы в качестве доверенной, и перехватывал бы сессии твои типа секурные...
10:37:13 ПП
User 2543313
Да и откуда у меня классифайд информация…
10:37:17 ПП
User 104477
Так, ща еще выяснится, что через телеграм нельзя наркотики покупать(
10:37:28 ПП
User 104477
Ну что за день такой тяжелый
10:37:31 ПП
User 2543313
А че, есть че?
10:37:43 ПП
User 104477
User 2543313
А че, есть че?
10:38:18 ПП
User 176681510
User 131779045
браузер как к тебе попал? по http? было бы круто - я бы тебе свою корневую CA подсунул бы в качестве доверенной, и перехватывал бы сессии твои типа секурные...
а где ты видел обновление и/или скачивание браузеров по http?
10:38:28 ПП
User 176681510
User 2543313
А че, есть че?
10:38:51 ПП
User 131779045
User 176681510
а где ты видел обновление и/или скачивание браузеров по http?
значит все-таки вместе с ос
10:38:58 ПП
User 2895769
User 176681510
я тут только потому, что мне @demeliorator об этой всей тусовке рассказал. и клиент тут удобный. а секьюрность у меня тут под сомнением
аккаунт привязывается к номеру телефона, что довольно плохая практика, так как эти системы не слишком безопасны и вся эта двухэтапная авторизация не спасёт, сначала получат доступ к номеру, потом всё восстановят с него и получат доступ в телеграм
10:39:09 ПП
User 2895769
только секретные чаты тут безопасны более-менее
10:39:35 ПП
User 176681510
User 131779045
значит все-таки вместе с ос
а ось к тебе как попала? возьму тебе isoшник левый подсуну и всё :D
10:39:39 ПП
User 104477
User 2895769
только секретные чаты тут безопасны более-менее
Так их и продают
10:40:19 ПП
User 104477
Паша сам и пишет, что использует секретные для важных вещей, так как остальное в большинстве мировых режимов легко отжать
10:40:35 ПП
User 71400098
Да в половины населения небось уже в списке корневых сертификатов есть Rostelecom Authority
10:40:51 ПП
User 131779045
User 176681510
а ось к тебе как попала? возьму тебе isoшник левый подсуну и всё :D
мне ось поставили на заводе на ноут…
10:41:18 ПП
User 176681510
User 131779045
мне ось поставили на заводе на ноут…
сколько людей оставляют заводскую ось?
10:41:37 ПП
User 71400098
User 176681510
сколько людей оставляют заводскую ось?
А сколько качают винду с торентов?
10:41:57 ПП
User 131779045
роман вот говорит, что людей - 100%, а остальные - тупые ебаные обезьяны
10:42:07 ПП
User 2895769
кстати, к заводской ОС тоже вопросы
10:42:18 ПП
User 2895769
иногда с железом распространяют предустановленный софт
10:42:19 ПП
User 2543313
Роман знает толк!
10:42:25 ПП
User 2895769
а что если и сертификат поставят?
10:42:28 ПП
User 176681510
рано или поздно все равно что-то да переустановишь, например. или с софтом при установке затащишь сертификат
10:42:53 ПП
User 131779045
User 176681510
рано или поздно все равно что-то да переустановишь, например. или с софтом при установке затащишь сертификат
не вдруг
10:43:29 ПП
User 176681510
User 131779045
не вдруг
а где было "вдруг"?
10:44:37 ПП
User 131779045
я повторю - вся, ВСЯ наша типа security держится на типа безопасных каналах распространения публичных ключей
10:45:05 ПП
User 2895769
User 71400098
А сколько качают винду с торентов?
не надо винду с торрентов, если важна безопасность) надо https://tails.boum.org/
10:46:09 ПП
User 71400098
User 2895769
не надо винду с торрентов, если важна безопасность) надо https://tails.boum.org/
Ты это хомячкам расскажи
10:46:20 ПП
User 71400098
Им вообще поебать на твою прайваси
10:46:24 ПП
User 71400098
Ключи какие то
10:46:29 ПП
User 71400098
И вот это вот все
10:46:35 ПП
10:47:18 ПП
User 131779045
User 71400098
Ты это хомячкам расскажи
у нас тут спор вышел. дмитрий, а можно на ваши презентации в слайдшаре глянуть? ну или еще где познакомиться с вами поближе?
10:47:43 ПП
10:48:08 ПП
User 71400098
User 131779045
у нас тут спор вышел. дмитрий, а можно на ваши презентации в слайдшаре глянуть? ну или еще где познакомиться с вами поближе?
Приезжайте в Петербург. Выпьем пивка.
10:48:20 ПП
User 131779045
в субботу возвращаемся.
10:48:24 ПП
10:49:01 ПП
User 71400098
Не совсем понял про слайдшер
10:49:05 ПП
User 71400098
Накой вам
10:49:17 ПП
User 71400098
Да и нет у меня там ничего.
10:49:28 ПП
User 71400098
Или это типа какой то там статус показывает?
10:49:34 ПП
User 131779045
типа того
10:49:36 ПП
User 2543313
Это классический вариант пушкинской бычки
10:49:45 ПП
User 2543313
Не в том плане, что Пушкин так бычил
10:49:50 ПП
User 2543313
Хотя - уверен, что так
10:49:58 ПП
User 2543313
Но пушкинские бычат именно так
10:50:04 ПП
User 131779045
410 форева!
10:50:10 ПП
User 2543313
Каво сам знаищ
10:50:36 ПП
User 71400098
Пока кто то презенташки в слайдшере клепает, другие работают.
10:50:46 ПП
User 71400098
Так что не прокатит.
10:50:48 ПП
User 131779045
оооооооо!!!!
10:50:49 ПП
User 59122311
этому чату не хватает ровно одного килоюзера
10:51:21 ПП
User 131779045
1488 - прокрастинировать не бросим!
10:51:47 ПП
User 2543313
User 71400098
Пока кто то презенташки в слайдшере клепает, другие работают.
Сортиры моют?
10:51:51 ПП
User 2543313
Понемаю
10:52:03 ПП
User 71400098
Пхпшник же ну
10:53:06 ПП
User 71400098
Судьба-судьбинушка
10:54:10 ПП
User 2543313
Нет судьбы, кроме той, что мы сами творим
10:54:27 ПП
User 2543313
Why so butthurt BTW?
10:54:32 ПП
User 2543313
Ну - пхпшник и что?
10:54:48 ПП
User 71400098
User 131779045
у нас тут спор вышел. дмитрий, а можно на ваши презентации в слайдшаре глянуть? ну или еще где познакомиться с вами поближе?
Так собственно, к чему наборос то был?
10:56:09 ПП
User 131779045
к хомякам…
10:56:14 ПП
User 210944655
combot.org/chat/-1001030317489
10:56:57 ПП
User 71400098
User 131779045
к хомякам…
Я имел ввиду обычных граждан. Кто не связан с IT есичо
10:57:22 ПП
User 71400098
Коих овер 95%
10:58:30 ПП
User 131779045
User 71400098
Я имел ввиду обычных граждан. Кто не связан с IT есичо
они-то уж точно предустановленной осью пользуются.
10:59:07 ПП
User 71400098
Так ведь это вообще раздолье. Для установки ростелекомовского корневого сертификата
11:00:49 ПП
User 59122311
Давно ростелек с Куком договорился?
11:01:20 ПП
User 71400098
А причем он здесь? Опыт глоннас вас ничему не учит?
11:01:36 ПП
User 71400098
Либо чип вставляй либо пошел нахуй с рынка
11:01:44 ПП
User 71400098
Так же и тут.
11:03:01 ПП
User 2543313
Я полностью утратил представление о сути диалога
11:03:56 ПП
User 71400098
User 2543313
Я полностью утратил представление о сути диалога
Там выше было о безопасности типа. И что все базируется на том, что софт был скачан из доверенных источников.
11:09:14 ПП
User 2543313
Я тут подумал, что да
11:09:21 ПП
User 2543313
Не надо покупать наркоту
11:12:52 ПП
User 12493585
Ну нафлудили
11:13:23 ПП
User 104442434
User 210944655
combot.org/chat/-1001030317489
Вместо своих слайдов со slideshare можно предоставлять эту ссылку.
11:13:30 ПП
User 131779045
User 71400098
Либо чип вставляй либо пошел нахуй с рынка
в дупло себе, ага…
11:14:26 ПП
User 71400098
User 104442434
Вместо своих слайдов со slideshare можно предоставлять эту ссылку.
Тонко
11:15:01 ПП
User 12493585
охохо @ru_devops
11:15:57 ПП
User 131779045
ну вот алекс уже назвал то, что мы тут устроили “повышение visibility путем участия в отраслевом профессиональном сообществе”
11:16:31 ПП
User 104442434
А у меня есть ваша визитка.
11:16:39 ПП
User 2543313
User 131779045
ну вот алекс уже назвал то, что мы тут устроили “повышение visibility путем участия в отраслевом профессиональном сообществе”
Я когда Наталье Сергеевне сказал, что такое нужно в отчеты писать, она была немало удивлена
11:17:01 ПП
User 12493585
Наталья Сергеевна? Это же моя жена!
11:17:41 ПП
User 131779045
вона че выясняется!..
11:17:56 ПП
User 2543313
User 12493585
Наталья Сергеевна? Это же моя жена!
Ну ты береги ее там
11:18:00 ПП
User 2543313
И себя, например
11:20:34 ПП
User 12493585
Да я-то хрен с ним :)
11:20:47 ПП
User 104442434
User 131779045
ну вот алекс уже назвал то, что мы тут устроили “повышение visibility путем участия в отраслевом профессиональном сообществе”
Все правильно, конфа очень хорошая, много полезной инфы.
11:21:55 ПП
User 104442434
Взаимные набросы и троллинг как часть devops культуры тоже понятны.
11:22:39 ПП
User 2543313
User 104442434
Все правильно, конфа очень хорошая, много полезной инфы.
Хороший тамада, и конкурсы интересные
11:22:47 ПП
User 12493585
User 104442434
Все правильно, конфа очень хорошая, много полезной инфы.
Не знаю, то что обязательно найдётся три-четыре пафосных коллеги, которые начнут обсуждать, что зарплаты в 10 раз превышающие средние по городу это типа минимум - это в любом техническом чатике ещё с Fido. То что Алекс хуями умеет крыть - это лет 20 известно. Что мы тут ещё узнали?
11:22:53 ПП
User 2543313
Но я вот из конфы узнал про kapacitor, например
11:23:18 ПП
User 2543313
Потом, правда, узнал, что это часть TICK stack
11:23:28 ПП
User 2543313
И последовательно проклял все четыре его элемента
11:24:54 ПП
User 104442434
Я узнал от Ilya Lost что у меня рак.
11:24:55 ПП
User 12493585
А помнишь историю, когда я литр спирта в Вуоксу вылил?
11:26:19 ПП
User 131779045
Инфлюкс же починили, говорят
11:26:36 ПП
User 131779045
Это второй элемент
11:27:51 ПП
User 2543313
User 131779045
Инфлюкс же починили, говорят
How come?
11:27:53 ПП
User 71400098
User 12493585
Не знаю, то что обязательно найдётся три-четыре пафосных коллеги, которые начнут обсуждать, что зарплаты в 10 раз превышающие средние по городу это типа минимум - это в любом техническом чатике ещё с Fido. То что Алекс хуями умеет крыть - это лет 20 известно. Что мы тут ещё узнали?
Можно я еще раз напомню, что не могу найти просто крепкого сеньора на 180к уже месяц? Не понимаю толи люди ссут или не квалифицированы, либо просто все же по логике это уже мало денег
11:28:31 ПП
User 2543313
User 71400098
Можно я еще раз напомню, что не могу найти просто крепкого сеньора на 180к уже месяц? Не понимаю толи люди ссут или не квалифицированы, либо просто все же по логике это уже мало денег
По-моему, весь интернет уже в курсе
11:28:39 ПП
User 71400098
User 2543313
По-моему, весь интернет уже в курсе
Прости
11:29:08 ПП
User 2543313
У меня есть довольно крепкий сеньор
11:29:23 ПП
User 2543313
Загвоздка в том, что он у меня в штанах
11:29:34 ПП
User 2543313
И нечего ему в Москве на такой позиции делать
11:29:58 ПП
User 71400098
Ну так и не о тебе же речь
11:29:59 ПП
User 104442434
што што 🙈
11:30:18 ПП
User 12493585
User 71400098
Можно я еще раз напомню, что не могу найти просто крепкого сеньора на 180к уже месяц? Не понимаю толи люди ссут или не квалифицированы, либо просто все же по логике это уже мало денег
У меня слово сеньор ассоциируется только с помидором. Извини, пример мимо. Я не понимаю о чем он. Но кстати, разговоры там на тыщу сообщений были про 250.  а заканчиваются они всегда максимум 150-180 анального рабства
11:30:44 ПП
User 12493585
А ещё и в Москве )
11:30:45 ПП
User 131779045
Ты грубый
11:31:07 ПП
User 12493585
Я? Я купчинское хамло :)
11:32:23 ПП
User 71400098
User 12493585
У меня слово сеньор ассоциируется только с помидором. Извини, пример мимо. Я не понимаю о чем он. Но кстати, разговоры там на тыщу сообщений были про 250.  а заканчиваются они всегда максимум 150-180 анального рабства
Боюсь, все зависит от кандидата. Если он фейлит, то за что ему 250 платить?
11:32:35 ПП
User 71400098
Короче беспредметный разговор
11:33:29 ПП
User 2543313
Смотрите
11:33:36 ПП
User 2543313
Мы поняли внезапно одну вещь
11:33:45 ПП
User 2543313
Не существует никакой линейной шкалы девелоперов
11:34:02 ПП
User 131779045
User 71400098
Можно я еще раз напомню, что не могу найти просто крепкого сеньора на 180к уже месяц? Не понимаю толи люди ссут или не квалифицированы, либо просто все же по логике это уже мало денег
Все, кто что-то умеет - уже где-то пашут. А что делать-то должен сеньор? И может ли он делать это удаленно?
11:34:04 ПП
User 2543313
Там вообще, грубо говоря, нет непрерывной функции никакой
11:34:15 ПП
User 2543313
Оно какое-то кусочно-линейное
11:34:22 ПП
User 2543313
Даже не так - дискретное
11:34:27 ПП
User 2543313
Либо 1, либо 0
11:34:43 ПП
User 2543313
Нельзя за половину стоимости человека получить человека, но в два раза хуже
11:34:50 ПП
User 2543313
Будет просто вообще не человек
11:35:01 ПП
User 104442434
User 71400098
Можно я еще раз напомню, что не могу найти просто крепкого сеньора на 180к уже месяц? Не понимаю толи люди ссут или не квалифицированы, либо просто все же по логике это уже мало денег
Кстати, это косвенно намекает на тот факт что в PHP действительно таких разносторонних людей крайне мало.
11:35:34 ПП
User 71400098
User 104442434
Кстати, это косвенно намекает на тот факт что в PHP действительно таких разносторонних людей крайне мало.
Согласен. Но в то же время никто в здравом уме джависта не возьмет
11:36:56 ПП
User 71400098
User 2543313
Нельзя за половину стоимости человека получить человека, но в два раза хуже
Легко. Это называется просто - когда человек херово работает) или работает наполовину
11:37:26 ПП
User 2543313
User 71400098
Легко. Это называется просто - когда человек херово работает) или работает наполовину
Не встречал такого - что значит “работает наполовину”?
11:37:30 ПП
User 12493585
User 71400098
Короче беспредметный разговор
он беспредметным был и 20 лет назад. это такая традиция поговорить о несуществующих зарплатах в фидочатике
11:37:34 ПП
User 2543313
Половину кода написал?
11:37:49 ПП
User 2543313
Когда человек херово работает - это не человек
11:37:58 ПП
User 2543313
Его надо заменить на баш скрипт
11:38:00 ПП
User 71400098
User 2543313
Половину кода написал?
Нет, это когда задачу на полдня делает весь день
11:38:13 ПП
User 2543313
User 71400098
Нет, это когда задачу на полдня делает весь день
Это какой-то очень пограничный случай
11:38:17 ПП
User 2543313
Никогда такого не видел
11:38:24 ПП
User 2543313
И это можно простить - он хоть ее делает
11:38:36 ПП
User 2543313
Я все время вижу такое: человек не может сделать ничего
11:38:42 ПП
User 71400098
Ахахах
11:38:43 ПП
User 2895769
но разница в квалификации - это не когда 1 делает в 2 раза быстрее другого, это когда 1 делает класс задач, который второй в принципе сделать не может
11:38:47 ПП
User 2543313
Ни за полдня, ни за день
11:39:09 ПП
User 104442434
User 12493585
он беспредметным был и 20 лет назад. это такая традиция поговорить о несуществующих зарплатах в фидочатике
А кто такие зарплаты получает и живет в России - у него ума хватит нигде об этом не распространяться.
11:40:27 ПП
User 2543313
User 104442434
А кто такие зарплаты получает и живет в России - у него ума хватит нигде об этом не распространяться.
А то чо будет?
11:40:34 ПП
User 2543313
При чем тут ум-то
11:41:21 ПП
User 2543313
Придут и отнимут, что ли?
Так ведь нет ничего, нечего отнимать
11:41:29 ПП
User 2543313
Это не очень большой доход даже для России
11:41:50 ПП
User 104442434
User 2543313
А то чо будет?
http://ebanoe.it/2016/05/01/game-over/
ebanoe.it/2016/05/01/game-over
В конце апреля к ментам Москвы обратился житель, который сообщил об исчезновении своего друга-айтишника. Последний раз они разговаривали 16 апреля, когда задрот позвонил вечером другу со странной просьбой - перевести ему на карточку 300 тысяч рублей. Деньги были переведены. Но с тех пор хлопец перес
11:41:50 ПП
User 2543313
Владелец автомастерской получает побольш
11:42:07 ПП
User 2543313
Охохо
11:42:15 ПП
User 2543313
Ну все, чат просран
11:42:23 ПП
User 2543313
Ссылки на ебаное айти начались
11:42:29 ПП
User 104442434
User 2543313
Владелец автомастерской получает побольш
Владелец автомастерской немного в другой реальности. Интеллигентный разработчик - слабое, беззащитное существо.
11:43:31 ПП
User 2543313
User 104442434
Владелец автомастерской немного в другой реальности. Интеллигентный разработчик - слабое, беззащитное существо.
Вот яндекс-поиск по блогам по фразе “Сереженька убил Андрюшу” ничего не находит
11:43:39 ПП
User 2543313
Но старожилы помнят
11:43:54 ПП
User 2543313
Каким беззащитным может быть интеллигентный разработчик
11:44:03 ПП
User 2543313
Сереженька-то уже вышел, поди
11:44:15 ПП
User 2543313
А от Андрюши некоторые запчасти так и не нашли
11:48:11 ПП
User 104442434
Троллинг троллингом, а тем не менее в этих беседах тут никто не слился о его личном заработке. У всех "друзья" да "я знаю одного чувака". Гены помнят 90-е ;)
11:52:10 ПП
User 2543313
Да не только в этом дело
11:52:17 ПП
User 2543313
Сегодня заработок один, завтра другой
11:52:20 ПП
User 2543313
Всякое быв