@devops_ru
DevOps — русскоговорящее сообщество

Общаемся на темы DevOps, мониторинга, метрикам и облакам. Новости. См. также: @kubernetes_ru, @docker_ru, @rkt_ru, @coreos_ru, @ceph_ru, @openstack_ru Новости: @devops_news Вакансии и поиск работы: @devops_jobs Рекомендуем сразу отключить уведомления.

5075 members

Архив канала @devops_ru 30 апреля 2016 г.

11:05:41 ДП
User 73212301
Все привет! Приглашаю всех заинтересованных в конференцию @proJVM, где люди пишут и обсуждают JVM-языки. Особенно рекомендую пхп-никам, пора уже переходить на нормальные языки, оставим скриптоубожество индусам!
11:13:25 ДП
User 71400098
Дмитрий, ты опоздал! ПХП-срач был вчера!
11:13:42 ДП
11:13:47 ДП
User 2543313
User 73212301
Все привет! Приглашаю всех заинтересованных в конференцию @proJVM, где люди пишут и обсуждают JVM-языки. Особенно рекомендую пхп-никам, пора уже переходить на нормальные языки, оставим скриптоубожество индусам!
Это все прекрасно, но почему их две?
11:14:02 ДП
User 73212301
User 2543313
Это все прекрасно, но почему их две?
кого?
11:14:15 ДП
User 2543313
У меня две конференции теперь
11:14:21 ДП
User 73212301
отлично
11:14:23 ДП
User 2543313
pro.JVM и pro.jvm
11:14:24 ДП
User 73212301
теперь без троллинга
11:14:31 ДП
User 73212301
первая конфа для общения
11:14:37 ДП
User 73212301
вторая - скидываем материалы
11:14:44 ДП
User 73212301
там только сообщения от имени группы
11:14:45 ДП
User 2543313
Кроме того, Java - лютое, нечеловеческое говно :(
11:14:52 ДП
User 73212301
материалы - книги, ссылки, годнота
11:15:50 ДП
User 2543313
А точно
Это канал же
11:16:19 ДП
User 73212301
поэтому если есть ребята с опытом и готовы делится им, велком
11:30:07 ДП
User 71400098
User 73212301
Все привет! Приглашаю всех заинтересованных в конференцию @proJVM, где люди пишут и обсуждают JVM-языки. Особенно рекомендую пхп-никам, пора уже переходить на нормальные языки, оставим скриптоубожество индусам!
А зачем кого то переубеждать?
11:30:22 ДП
User 73212301
да забей, это троллинг)
11:30:28 ДП
User 71400098
Выглядит точно так же как веганы нападают на мясоедов
11:30:36 ДП
User 73212301
кесарю кесарево
11:31:05 ДП
User 71400098
Ладно, я просто еще от вчерашнего срача не отошел
11:32:19 ДП
User 71400098
Вот мне бы кто лучше рассказал как перейти в фин тех отрасль
11:32:20 ДП
User 2543313
User 71400098
Ладно, я просто еще от вчерашнего срача не отошел
А че вчера было?
11:32:39 ДП
User 2543313
User 71400098
Вот мне бы кто лучше рассказал как перейти в фин тех отрасль
Изучить фин модуль SAP’а?
11:33:33 ДП
User 71400098
Я про разработку на Java имею ввиду
11:34:17 ДП
User 2543313
User 71400098
Я про разработку на Java имею ввиду
А
Дойчебанк
11:35:14 ДП
User 71400098
Не обязательно. Просто вопрос про абстрактную вакансию где надо Java и где надо заниматься трейдинговыми платформами
11:37:10 ДП
User 104442434
Просто лет 8 херачишь на джаве по 12 часов в финтехе и становишься очень крутым специалистом
11:40:16 ДП
User 73212301
а у тебя бэкграунд есть?
11:40:21 ДП
User 73212301
в плане финансов
11:40:46 ДП
User 71400098
Нет. Иначе бы не спрашивал
11:40:52 ДП
User 73212301
может образование какое-нибудь, просто это достаточно сложная отрасль и если тебя интересует реал-тайм, врятли там будет жабка)
11:41:04 ДП
User 73212301
про дойче банк верно сказали
11:41:16 ДП
User 73212301
платят там очень много
11:41:18 ДП
User 2543313
User 73212301
может образование какое-нибудь, просто это достаточно сложная отрасль и если тебя интересует реал-тайм, врятли там будет жабка)
Жаль, я не админ в этой группе
11:41:23 ДП
User 2543313
Я бы щас кикнул бы нахер
11:41:43 ДП
11:41:46 ДП
User 196895
Саш, так ты и не Девопс ))
11:41:57 ДП
User 73212301
Алекс, какие-то проблемы?
11:42:09 ДП
User 2543313
User 73212301
Алекс, какие-то проблемы?
Да ну чушь же
11:42:15 ДП
User 73212301
конкретно?
11:42:33 ДП
User 196895
конкретно чушь
11:42:42 ДП
User 73212301
поясните
11:42:48 ДП
User 196895
давайте ближе к теме канала
11:42:51 ДП
User 2543313
User 73212301
конкретно?
Конкретно надо найти любую лекцию Романа Елизарова найти
11:42:53 ДП
User 2543313
И посмотреть
11:42:59 ДП
User 196895
кто как докеры быкапит ))
11:43:08 ДП
User 71400098
User 73212301
может образование какое-нибудь, просто это достаточно сложная отрасль и если тебя интересует реал-тайм, врятли там будет жабка)
Есть варианты сделать это без изучения c++? Но и фин образования нету тоже
11:43:20 ДП
User 2543313
User 196895
кто как докеры быкапит ))
Так они ж read only
11:43:21 ДП
User 73212301
какой-то наезд без обоснований
11:43:21 ДП
User 196895
меня интересует особенно кейс, как у вас торчат волюмы баз данных и как вы бэкапите всё это
11:43:30 ДП
User 2543313
Че их бэкапить
11:43:39 ДП
User 196895
ну а вдруг кирдык
11:43:40 ДП
User 73212301
без финансовой базы, которая дается в универе, как работать?
11:43:40 ДП
User 71400098
User 73212301
какой-то наезд без обоснований
Не обращай внимания просто
11:43:55 ДП
User 73212301
реал тайм в языке со сборкой мусора и мутабельными коллекциями:?
11:43:58 ДП
User 73212301
клоуны блять
11:43:59 ДП
User 71400098
User 73212301
без финансовой базы, которая дается в универе, как работать?
У меня другой универ 😔
11:44:01 ДП
User 2543313
User 73212301
какой-то наезд без обоснований
Обоснование простое - компания DevExperts уже лет 15 использует Java для процессинга биржевой информации
11:44:14 ДП
User 73212301
User 2543313
Обоснование простое - компания DevExperts уже лет 15 использует Java для процессинга биржевой информации
со стоковой жвм машиной?
11:44:17 ДП
User 196895
или просто как обычно дампы из и обратно?
11:44:22 ДП
User 2543313
User 73212301
реал тайм в языке со сборкой мусора и мутабельными коллекциями:?
Охохо
Ну что же
Понеслась
11:44:32 ДП
User 2543313
Что такое “рилтайм”, для начала?
11:44:40 ДП
User 196895
ну человек не в курсе, что поделать
11:44:47 ДП
User 73212301
так поясните
11:44:48 ДП
User 2543313
Почему все используют слова, смысл которых нихера не знают?
11:44:50 ДП
User 73212301
я послушаю
11:44:54 ДП
User 2543313
Поясняю
11:44:58 ДП
User 196895
он где-то услышал что Java "тормозная" и теперь всё -уверен
11:44:59 ДП
11:45:06 ДП
User 2543313
Рилтайм система - это система с preemptive kernel
11:45:45 ДП
User 2543313
Какое отношение реентерабельность обработчиков прерываний имеет к обработке финансовых данных - не ведаю
11:45:45 ДП
User 73212301
User 196895
он где-то услышал что Java "тормозная" и теперь всё -уверен
мне смешно это слышать, учитывая мое сообщение выше про конфу и то, что я уже работаю джава девелопером)
11:45:47 ДП
User 2543313
Никакого
11:45:59 ДП
User 2543313
User 73212301
мне смешно это слышать, учитывая мое сообщение выше про конфу и то, что я уже работаю джава девелопером)
Да много кто работает джава девелопером
11:46:02 ДП
User 2543313
Этого недостаточно
11:46:36 ДП
User 2543313
Теперь про мутабельные коллекции
Во-первых, конечно же, есть off-heap memory
11:46:53 ДП
User 2543313
Во вторых, судя по выступлениям Романа, коллекции у них свои
11:47:17 ДП
User 2543313
Ну а вы давайте продолжайте считать, что “там все не на Java”
11:47:40 ДП
User 2543313
Хотя, проблема аллокации/деаллокации памяти - она language neutral
11:47:53 ДП
11:47:59 ДП
User 2543313
В C++ и C время тратится при выделении памяти
11:48:10 ДП
User 2543313
Потому что аллокатор должен найти непрерывный кусок
11:48:20 ДП
User 2543313
И не просто найти, а сделать это эффективно
11:48:36 ДП
User 73212301
специально нашел пост в блоге оракла
11:48:44 ДП
User 73212301
мягко говоря, жабка там сильно модифицированная
11:49:00 ДП
User 196895
есть ли кстати разница в менеджменте памяти ECC и noECC ? я об этом не особо думал, не влияет ли коррекция на скорость обработки выделения памяти
11:49:35 ДП
User 2543313
User 73212301
мягко говоря, жабка там сильно модифицированная
У кого? У DevExperts? Да вот чот нет
11:49:47 ДП
User 73212301
https://blogs.oracle.com/vmrobot/entry/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_java_real_time
blogs.oracle.com/vmrobot/entry/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_java_real_time
Blogs.Oracle.Com - Санкт-Петербургская группа тестирования JVM
11:50:16 ДП
User 2543313
И какое отношение этот пост имеет к финансовым операциям?
11:50:31 ДП
User 71400098
User 2543313
И какое отношение этот пост имеет к финансовым операциям?
Да ты прочитай хотябы первый абзац
11:50:38 ДП
User 71400098
В нем есть ответ на твой вопрос
11:50:39 ДП
User 2543313
Зачем?
11:50:41 ДП
User 73212301
либо это троллинг
11:50:50 ДП
User 73212301
либо я с неадекватом блять разговариваю
11:50:52 ДП
User 73212301
уже мата не хватает
11:50:55 ДП
User 71400098
Пациент болен
11:50:59 ДП
User 2543313
Либо вы туповаты
11:51:01 ДП
User 71400098
В общем
11:51:11 ДП
User 73212301
Дмитрий, приходи в жвм конфу
11:51:11 ДП
User 2543313
Елизаров у себя не использует real-time Java
11:51:13 ДП
User 73212301
там поможем
11:51:20 ДП
User 2543313
Не использует, точка
11:51:38 ДП
User 73212301
User 2543313
Не использует, точка
и при этом у них хард реал тайм система на чистой жабе?
11:51:44 ДП
User 71400098
User 73212301
Дмитрий, приходи в жвм конфу
А там Чистякова нету?)
11:51:46 ДП
11:51:54 ДП
User 73212301
User 71400098
А там Чистякова нету?)
я там админ, таких баним
11:51:59 ДП
User 2543313
User 73212301
и при этом у них хард реал тайм система на чистой жабе?
Почему это она должна быть хард рил тайм?
11:51:59 ДП
11:52:07 ДП
User 2543313
User 71400098
А там Чистякова нету?)
Есть, но я там ничего не пишу
11:52:22 ДП
User 2543313
User 73212301
я там админ, таких баним
Агрессивная тупизна, окей
11:52:30 ДП
User 73212301
User 2543313
Почему это она должна быть хард рил тайм?
чсвшное чсв
11:52:50 ДП
User 2543313
User 73212301
чсвшное чсв
Нет, правда, из чего следует, что она должна быть хард рил тайм?
11:52:53 ДП
User 2543313
Из чего?
11:53:09 ДП
User 2543313
Хард рилтайм системы - это промышленная разработка
11:53:19 ДП
User 2543313
Датчики фигатчики
11:53:25 ДП
User 2543313
Управление самолетами и ФЭС
11:53:31 ДП
11:54:14 ДП
User 2543313
Зачем это все при процессинге биржевого потока?
11:54:21 ДП
User 2543313
Зачем там preemptive kernel?
11:54:21 ДП
User 73212301
может образование какое-нибудь, просто это достаточно сложная отрасль и если тебя интересует реал-тайм, врятли там будет жабка)
11:54:27 ДП
User 73212301
вчитайся
11:54:35 ДП
User 73212301
>врятли
11:54:40 ДП
User 73212301
1 компания исключение
11:54:48 ДП
User 2543313
А, ну окей
11:54:50 ДП
User 73212301
в основм языки си, с++ или хаскелль
11:54:58 ДП
User 2543313
Странно
11:55:03 ДП
User 73212301
если ты считаешь не так. пусть будет так
11:55:22 ДП
User 2543313
Меня два дня назад перловики в своей конфе убеждали, что хаскеля не может быть ни в коем случае в таких системах
11:55:30 ДП
User 73212301
ахахахахах
11:55:34 ДП
User 2543313
Тоже вот с такой же уверенностью, как и ты
11:55:41 ДП
User 2543313
Почему - так и не обосновали
11:55:51 ДП
User 2543313
Типа, хаскель недостаточно mission critical
11:55:54 ДП
11:56:05 ДП
User 2543313
В общем - где угодно может быть что угодно
11:56:06 ДП
User 73212301
вот это реальный бред
11:56:08 ДП
User 2543313
Мир очень большой
11:56:22 ДП
User 73212301
кинь им конфу заскелля
11:56:22 ДП
User 2543313
И часто он больше наших представлений о нем
11:56:24 ДП
User 73212301
там есть человек
11:56:30 ДП
User 2543313
Их нельзя убедить ничем
11:56:32 ДП
User 73212301
который нам рассказал, что работает в финансах на хаскелле
11:56:34 ДП
User 73212301
и как там и что
11:56:37 ДП
User 2543313
Они все знают лучше всех
11:59:16 ДП
User 2543313
Я-то верю в то, что хаскель вполне подходит для работы в финансах
Хотя это и не вопрос веры
И вакансии такие видел
А вот некоторые считают иначе!
11:59:51 ДП
User 73212301
ладно, хотелось бы все-таки извлечь пользу из пребывания здесь, пожалуйста, расскажите, чем конкретно занимается DevOps в России/СНГ, что входит в круг обязанностей и т.д.
Мое представление о девопсах- это такие ребята, адепты разворачивания сложных инфраструктур, которые при этом  на базовом уровне знают языки,  на котрых написано разворачиваемое приложение.
12:00:12 ПП
User 2543313
User 73212301
ладно, хотелось бы все-таки извлечь пользу из пребывания здесь, пожалуйста, расскажите, чем конкретно занимается DevOps в России/СНГ, что входит в круг обязанностей и т.д.
Мое представление о девопсах- это такие ребята, адепты разворачивания сложных инфраструктур, которые при этом  на базовом уровне знают языки,  на котрых написано разворачиваемое приложение.
IT-расизм детектед
12:00:47 ПП
12:01:35 ПП
User 2543313
Я на базовом уровне знаю джаву
Всего-то более десятка лет на ней пишу
12:01:47 ПП
User 2543313
На таком же базовом уровне знаю Perl
12:02:08 ПП
User 2543313
DevOps - это культура, а не какие-то ребята
12:02:17 ПП
User 2543313
Это свойство команды
12:02:23 ПП
User 2543313
А не конкретного человека
12:02:25 ПП
User 73212301
так, отбросив сарказм, в итоге, что же это?
12:02:47 ПП
User 73212301
User 2543313
А не конкретного человека
в вакансиях требуется DevOps developer
12:02:51 ПП
User 73212301
например
12:02:56 ПП
User 73212301
что от него может требоваться?
12:03:23 ПП
User 2543313
Надо в конкретную вакансию вчитываться
12:03:39 ПП
User 2543313
Скорее всего - оперейшнс инжиниринг, внедрение CI, CM
12:03:49 ПП
User 2543313
Развертывание системы мониторинга и сбора логов
12:03:57 ПП
User 2543313
Взаимодействие с разработчиками
12:04:02 ПП
User 2543313
Участие в спринтах
12:04:14 ПП
User 73212301
т.е. инфраструктура для разработки и продакшена?
12:04:18 ПП
12:04:38 ПП
User 73212301
получается, смысл в таком специалисте только на очень больших проектах?
12:04:45 ПП
User 2543313
Почему
12:05:10 ПП
User 73212301
ну вот представь, мелкие проект на 4 месяца, 1сиай, 1 тест-сервер, 1 продакшен
12:05:20 ПП
User 73212301
это все настраивается пусть за пару недель
12:05:34 ПП
User 73212301
дальше что же этот специалист делает?
12:05:45 ПП
User 73212301
плюс многие разработчики сами могут поднять сиай
12:05:56 ПП
User 2543313
Не знаю
Я проект на 4 месяца очень давно не видел
12:06:02 ПП
User 73212301
а для продакшена есть айти-инженеры
12:06:15 ПП
User 73212301
User 2543313
Не знаю
Я проект на 4 месяца очень давно не видел
если аутсорс, такие часто бывают
12:08:10 ПП
User 2543313
Ну - тогда эти функции просто берет на себя кто-то из разработчиков
12:08:23 ПП
User 2543313
Коллективный девопс инжинир получается
12:09:23 ПП
12:09:51 ПП
User 73212301
именно поэтому, получается отдельная команда девопсах на действительно больших проектах, как я понял
12:09:53 ПП
User 191299276
финтех широкая отрасль, там есть место для многих языков
12:10:50 ПП
User 191299276
если дело касается high frequency trading, то там С++, кастомное ядро линуха, FPGA и прочее, но это очень узкая ниша
12:11:10 ПП
User 191299276
то есть где требуется именно low latency
12:11:53 ПП
User 73212301
User 191299276
если дело касается high frequency trading, то там С++, кастомное ядро линуха, FPGA и прочее, но это очень узкая ниша
скорее всего именну эту отрасль имел в виду Дмитрий
12:12:02 ПП
User 191299276
финтех гораздо шире
12:12:11 ПП
User 2543313
User 191299276
если дело касается high frequency trading, то там С++, кастомное ядро линуха, FPGA и прочее, но это очень узкая ниша
Да ладно?
12:12:14 ПП
User 191299276
просто мобильное приложение по учёту долгов это тоже финтех
12:12:30 ПП
User 73212301
но это типичный энтерпрайз
12:12:30 ПП
User 191299276
или там какие нить темы связанные с биткоином
12:12:35 ПП
User 73212301
который решается кучей языков
12:12:37 ПП
User 2543313
И в какой именно компании делают HFT на FPGA?
12:12:51 ПП
User 2543313
Trade Bricks не делает HFT на FPGA
12:13:13 ПП
User 2543313
Etna не делает HFT на FPGA - у них вообще C#
12:13:46 ПП
User 2543313
Orcsoft не делает HFT на FPGA
Luxoft тоже
12:13:56 ПП
User 2543313
Кто делает HFT на FPGA? O_O
12:14:02 ПП
User 191299276
алгоритмическая торговля не равно high frequency trading
12:14:26 ПП
User 2543313
Все эти ребята используют наименование именно HFT
12:14:45 ПП
User 2543313
Мне интересно, зачем же там FPGA
12:15:24 ПП
User 2543313
Я, внезапно, выпускался с кафедры, которая партнерилась с Altera еще 20 лет назад
12:15:32 ПП
User 2543313
И вчера был на митапе эмбедщиков
12:15:43 ПП
User 2543313
FPGA там видел, а вот HFT чот нет
12:15:57 ПП
User 191299276
окей, забудь про FPGA, вообще речь шла про джаву и финтех
12:15:59 ПП
User 2543313
В Питере огромное количество лавок, которые делают HFT
12:16:28 ПП
User 2543313
User 191299276
окей, забудь про FPGA, вообще речь шла про джаву и финтех
Окей
Как мы уже выяснили, Java в финтехе вполне применима
12:16:35 ПП
User 2543313
В том числе - и в HFT
12:17:02 ПП
User 191299276
в дойче банке точно для этого яву используют вполне
12:17:10 ПП
User 2543313
Правда, коллега Дмитрий Соловьев меня за это забанил у себя в сообществе
12:17:14 ПП
User 191299276
но также там есть и проект на С++)
12:17:15 ПП
User 2543313
Хотя я туда ни строчки не написал
12:17:24 ПП
User 2543313
User 191299276
но также там есть и проект на С++)
Да кто ж спорит
12:17:37 ПП
User 73212301
User 2543313
Правда, коллега Дмитрий Соловьев меня за это забанил у себя в сообществе
ты же хотел меня кикнуть отсюда
12:17:38 ПП
User 73212301
коллега
12:17:39 ПП
User 2543313
На любом статически типизированном языке можно
12:17:48 ПП
User 73212301
за слова, которые не являются НЕ правдой
12:17:54 ПП
User 2543313
User 73212301
ты же хотел меня кикнуть отсюда
Но я объяснил свою позицию, как минимум
12:17:55 ПП
User 73212301
как ты хотел это показать всем
12:17:59 ПП
User 1092796
>финтех гораздо шире
НУ вот Rocketbank типичных финтех стартап, там ruby, пони, swift
12:18:09 ПП
User 1092796
извините, что не про fpga
12:18:10 ПП
User 2543313
И “хотел” не значит “кикнул"
12:18:42 ПП
User 2543313
User 73212301
за слова, которые не являются НЕ правдой
Ну - правдой они тоже не являются, обычный FUD
12:18:45 ПП
User 73212301
User 2543313
И “хотел” не значит “кикнул"
для меня не проблема вернуть тебя обратно, но только с условием, что ты адекватно будешь делиться своим 10летним опытом
12:18:52 ПП
User 73212301
если тебе это нужно конечно
12:18:53 ПП
User 2543313
User 73212301
для меня не проблема вернуть тебя обратно, но только с условием, что ты адекватно будешь делиться своим 10летним опытом
16-летним
12:18:54 ПП
12:18:57 ПП
User 73212301
16-летним
12:19:00 ПП
User 2543313
Когда настанет время
12:19:11 ПП
User 2543313
Щас я пока на Golang разрабатываю
12:19:13 ПП
12:19:36 ПП
User 73212301
это не препятствие, наша конфа старается привлекать профи
12:19:47 ПП
User 73212301
есть у нас чувак с 9 летним стажим, но ты покруче будешь
12:19:48 ПП
User 2543313
Ну так и верни
Я ничего плохого вам там не сделаю
12:20:24 ПП
User 191299276
пони О_о
12:20:27 ПП
User 73212301
момент
12:20:33 ПП
User 73212301
ща вернем тогда Алдара и Алекса
12:21:53 ПП
User 1092796
User 191299276
пони О_о
имел ввиду, нет рокетсайнса, высоких нагрузок итд.
12:22:35 ПП
User 191299276
пони это реальный язык программирования
12:22:55 ПП
User 191299276
http://www.ponylang.org/
ponylang.org
Pony - High Performance Actor Programming
12:22:58 ПП
User 191299276
я поэтому удивился
12:23:07 ПП
12:23:17 ПП
User 73212301
User 2543313
Когда настанет время
заходи, ждем тебя
12:23:37 ПП
User 2543313
Ага спасибо
12:25:27 ПП
User 2543313
Чото фигня какая-то
У меня клиент тупит, похоже
12:25:45 ПП
User 73212301
давай релоад
12:26:25 ПП
User 191299276
как канал называется? @projvm?
12:26:39 ПП
12:26:42 ПП
12:26:49 ПП
User 73212301
https://telegram.me/jvmchat
telegram.me/jvmchat
Сообщество разработчиков Java Scala Kotlin Groovy Clojure Чат для нач-их: @javastart Наш сайт: projvm.com projvm.ru Наш канал: @proJVM Вакансии: @jvmjobs Конфы: @jvmconf ⚠️ Оффтоп -> @flood ❌Переход на личности ❌Троллинг ❌Реклама ❌HH (вакансии) ❌Варез
12:26:50 ПП
11:06:54 ПП
User 4627228
Кто настраивал связку CoreOS + Jenkins ?